Politique spatiale française

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Message Mer 7 Avr 2021 - 15:17


malheureusement comme Arianespace
dont le PDG est un ancien directeur de cabinet de Ministre
idem pour lui
et il ne vient pas de l'industrie spatiale
en pleine crise des lanceurs spatiaux en plus
sur les 3 dernières années la base de Kourou n'a procédé à aucun lancement pendant un an de fusée
en 2019 4 mois de fermeture pour grève
2020 6/8 mois fermeture covid-19 alors que toutes les autres grandes bases Kennedy baikonour chine étaient ouvertes
depuis 4 mois tj pas de tirs depuis Kourou au même moment une douzaine de tirs Space X et encore ce soir
Le Président de la République parle de Kourou comme étant une base que tout le monde nous envie pourquoi ne pas la louer aux autres
puisqu'on ne l'utilise pas ? son potentiel comme par le passé c'est 12 tirs par an 6 l'an dernier seulement
les patrons de Kourou et du CNES ont reçu une médaille ? pour ce grand succès des lanceurs ? pour une base fantôme ?
et que dire des deux échecs de la fusée VEGA en 18 mois dont le deuxième tir suite à des erreurs humaines depuis kourou

Frédéric d'Allest PDG fondateur d'Arianespace et DG CNES en 1980 avait annoncé la mort de la filière Ariane en  2008 espérons qu'il se trompe d'ailleurs personne ne parle jamais de lui ni va l'interview à 80 ans gd visionnaire il a peut être un avis sur cette crise
entre la décision d'Ariane 5 et d'Ariane 6 il s'est écoulé 27 ans on a certainement perdu 10 ans pour notre compétitivité lanceurs
et le vol habité indépendant européen c'est au CNES d'être moteur
l'Homme de la situation en pleine crise c'était de mettre un grand capitaine d'industrie 30 ans de spatial un pionnier qui a mis les mains dans le cambouis
comme l'avait souhaité le ministre des finances
et à l'ESA c'était Le Gall DG ou Pédro Duque astronaute espagnol ministre des sciences qui devait être le patron de l'ESA plutôt qu'un fonctionnaire 30 ans de carrière dans les satellites qui regardent notre nombril, la terre

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Message Mer 7 Avr 2021 - 15:44


Le Ministre des finances a ses preferences mais en France c'est le Président de la République qui decide. Je crois me souvenir que le Ministre des finances a essaye d'etre President il y a quelques annees mais ce n'a pas ete une reussite.
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Message Mer 7 Avr 2021 - 17:14


d'aller dans le mur ?
le ministre des finances c'était pas son choix mais celui de la profession demandez autour de vous
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Message Mer 7 Avr 2021 - 17:28


Le BCG a arguments que n'a pas BLM ni la profession. C'est d'ailleurs interessant de noter que le tres fort soutien du ministre a ete royalement ignore au profit d'un ex collaborateur de la ministre de la recherche. Le plus triste est que l'interesse est a present hors du spatial.

Le spatial a toujours ete tiraille en France entre recherche et industrie. Je croyais naivement qu'apres bien des annees de dominance de la recherche (Curien - Allegre - Schwartzenberg - Fiorasso...) l'Industrie allait a nouveau prevaloir mais ce n'est pas le cas.
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Message Mer 7 Avr 2021 - 17:51


justement là au regard de cette crise lanceurs
il fallait pas un chercheur ni même un trouveur
mais un industriel pour redresser la barre
laissez Le Gall encore 2/3 ans
j'ai vécu des années à Arianespace
avec D'allest et Bigot comme Patrons
en 1986 il y a eu crise grave deux échecs Ariane l'année de challenger
arrêt des tirs deux ans
on a réussi à relever la tête
Chirac à Matignon Madelin ministre espace
un président qui a soutenu à fond on a même décidé Hermès dans la foulée
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Message Mer 7 Avr 2021 - 19:36


Ce fil est déprimant.

Il faut que nous acceptions que la France à une politique de seconde zone en Europe, loin derrière les locomotives que sont les allemands et les Italiens.
La place de la France dans le spatial décline depuis l'an 2000.
Nos politiques cherchent juste à garder les emplois existants, sans vision d'avenir.
Et qui n'avance pas, recule ...
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 14:03


https://twitter.com/Senat/status/1379776808602701825

Et dans tout cela une grande majorité de sénateurs sont défavorables comme bcp dans la profession
au parachutage de quelqu'un qui n'a jamais bossé dans le spatial pour diriger le CNES
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 15:08


Les cinq enjeux stratégiques du CNES, selon son futur président Philippe Baptiste

La Tribune a écrit:En revanche, l'exploration restera le parent pauvre de la stratégie spatiale française et européenne, contrairement aux Etats-Unis et à la Russie ainsi que la Chine, qui montre un grand intérêt relativement récent à cette problématique. Envoyer des hommes sur la Lune et à plus long terme sur Mars appartient pour les Européens au domaine du rêve pour Philippe Baptiste. Il n'y aura pas d'Europe en tant que puissance spatiale dans l'exploration, elle se contentera d'un strapontin dans les projets internationaux. Philippe Baptiste préfère développer des "relations" avec les grands pays européens spatiaux (Allemagne, Italie notamment) autour de la data, des télécoms, du cloud spatial et de l'observation.
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 15:14


@jassifun a écrit:Les cinq enjeux stratégiques du CNES, selon son futur président Philippe Baptiste

La Tribune a écrit:En revanche, l'exploration restera le parent pauvre de la stratégie spatiale française et européenne, contrairement aux Etats-Unis et à la Russie ainsi que la Chine, qui montre un grand intérêt relativement récent à cette problématique. Envoyer des hommes sur la Lune et à plus long terme sur Mars appartient pour les Européens au domaine du rêve pour Philippe Baptiste. Il n'y aura pas d'Europe en tant que puissance spatiale dans l'exploration, elle se contentera d'un strapontin dans les projets internationaux. Philippe Baptiste préfère développer des "relations" avec les grands pays européens spatiaux (Allemagne, Italie notamment) autour de la data, des télécoms, du cloud spatial et de l'observation.

Tout est dit, on sait à quoi s'attendre...

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Message Jeu 8 Avr 2021 - 15:43


c'est un informaticien
le spatial il n'est pas du sérail :fb_nok:voilà le résultat
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 17:10


@jassifun a écrit:Les cinq enjeux stratégiques du CNES, selon son futur président Philippe Baptiste

La Tribune a écrit:En revanche, l'exploration restera le parent pauvre de la stratégie spatiale française et européenne, contrairement aux Etats-Unis et à la Russie ainsi que la Chine, qui montre un grand intérêt relativement récent à cette problématique. Envoyer des hommes sur la Lune et à plus long terme sur Mars appartient pour les Européens au domaine du rêve pour Philippe Baptiste. Il n'y aura pas d'Europe en tant que puissance spatiale dans l'exploration, elle se contentera d'un strapontin dans les projets internationaux. Philippe Baptiste préfère développer des "relations" avec les grands pays européens spatiaux (Allemagne, Italie notamment) autour de la data, des télécoms, du cloud spatial et de l'observation.


Nos enfants continueront à rêver de devenir footballeur, plutôt que de caresser une carrière scientifique.
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 17:36


Ce n'est pas sa feuille de route.
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 17:42


Sa feuille de route :
 Cinq enjeux stratégiques : convertir le spatial au numérique, repenser l'innovation, ré-orbiter la filière lanceur, mettre en musique la stratégie spatiale militaire de l’Élysée et renforcer le rayonnement scientifique du CNES. Enfin, il tient à lancer une constellation européenne pour développer l'internet à haut débit
Je propose de renommer le forum : "Forum du renforcement spatial" FB_fourire FB_pleur
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 18:01


Je ne comprends pas les réactions de certains membres à ce sujet:

En quoi le fait que le nouveau nommé ne vient pas du spatial change la donne? La tribune a écrit:

En revanche, l'exploration restera le parent pauvre de la stratégie spatiale française et européenne, contrairement aux Etats-Unis et à la Russie ainsi que la Chine, qui montre un grand intérêt relativement récent à cette problématique. Envoyer des hommes sur la Lune et à plus long terme sur Mars appartient pour les Européens au domaine du rêve pour Philippe Baptiste. Il n'y aura pas d'Europe en tant que puissance spatiale dans l'exploration, elle se contentera d'un strapontin dans les projets internationaux.

Jusqu'ici, les DG venaient du sérail, ou équivalent. Est ce que pour cela la vision spatiale de la France a été différente? Le strapontin, ça fait longtemps qu'on s'assoie dessus.....
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 18:22


Je pense qu'une partie de probleme est la qualite du candidat qui n'a pas ete choisi.
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 20:37


En revanche, l'exploration restera le parent pauvre de la stratégie spatiale française et européenne, contrairement aux Etats-Unis et à la Russie ainsi que la Chine, qui montre un grand intérêt relativement récent à cette problématique. Envoyer des hommes sur la Lune et à plus long terme sur Mars appartient pour les Européens au domaine du rêve pour Philippe Baptiste. Il n'y aura pas d'Europe en tant que puissance spatiale dans l'exploration, elle se contentera d'un strapontin dans les projets internationaux.

Quand on parle d'exploration dans ce texte, il s'agit d'exploration habitée.

L'essentiel de l'exploration scientifique* dans le système solaire se fait avec des sondes automatiques.

* je n'ose dire la totalité .... puisqu'il y a les stations en orbite LEO (ISS et bientôt station chinoise)

On refera au cours de cette décennie, peut-être, quelques missions à destination de la station Gateway, et du sol lunaire .... au-delà ..... ce ne sera pas avant quelques décennies.

Il y a donc d'autres voies scientifiques pour la jeunesse que de se rêver en combinaison d'astronaute .... où il y a de toute façon peu d'élus.
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 21:11


@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:c'est un informaticien
le spatial il n'est pas du sérail :fb_nok:voilà le résultat

Un peu comme Elon Musk, en somme...

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Message Jeu 8 Avr 2021 - 21:23


@nikolai39 a écrit:
@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:c'est un informaticien
le spatial il n'est pas du sérail :fb_nok:voilà le résultat

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Message Jeu 8 Avr 2021 - 21:51


@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:c'est un informaticien
le spatial il n'est pas du sérail :fb_nok:voilà le résultat
Je prévois quelques mouvements sociaux au CNES à court ou moyen terme avec cette nomination hors sol....
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Message Jeu 8 Avr 2021 - 22:51


il y en a déjà eu avec la CGC ingénieurs Kourou CSG
ils demandent une vision
un vrai plan de charge de lancements pour leur base
mais d'autres mvts vont avoir lieu c'est probable
ils craignent les licenciements


il y a pas que le sérail qui est important il faut avoir les qualités avoir un fort charisme une vision forte
une capacité d'entrainement hors norme
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Message Ven 9 Avr 2021 - 7:22


@montmein69 a écrit:
Il y a donc d'autres voies scientifiques pour la jeunesse que de se rêver en combinaison d'astronaute .... où il y a de toute façon peu d'élus.

Je pense qu tous les secteurs doivent avoir une activité de pointe.
La Formule 1 pour les voitures, la division 1 pour le foot, les jeux olympiques pour les sportifs ...
A chaque fois, il y a peu d'élu, mais avec beaucoup de personnes qui en rêvent.

Le plus grand apport du programme Apollo est d'avoir augmenter de façon spectaculaire le nombre de carrière scientifique.
Pourtant, il n'y a que 12 hommes qui ont marché sur la Lune.

Je serais curieux de faire un sondage auprès des moins de 20 ans, pour savoir qui rêve de sondes dans l'espace.
De toute façon, il y a 2 types de personnes.
Ceux qui rêve devant un match de foot et ceux qui préfère jouer.
Ceux qui regarde un reportage sur les pyramides d'Egypte et ceux qui veulent les voir de leurs propres yeux
...
Bref, il y a ceux qui rêve derrière leur télé et ceux qui doivent le faire, aller voir, explorer.
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Message Ven 16 Avr 2021 - 13:20


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