Falcon 9 (Crew Dragon Demo-2) - KSC - 30.5.2020 (1/2)

J1 fait que la fenetre recule de 25 mn environ chaque jour...

J1 ? je connais J2 ... mais pas J1.  Quelqu'un sait il expliquer ?

Ah, les termes en J2 ou en J3, pour les calculs des routes astronomiques (orbitographie) c'est indispensable  :blbl:

C est la première fois que j ai vu des astronautes embarquer sous la pluie .
Bravo  Musk .

Samedi    pire que mercredi   mais ils ont des bottes  

Fabien a écrit:

Seafire a écrit:Vu qu'on a du temps, on sait ce qui était affiché sur les écrans en face des astronautes ? sachant que la capsule est totalement automatisée ?

Oui, mais justement, ca représente quoi ? ;)

Thierz a écrit:Pour répondre sérieusement à la question sur la guêpe, non les astronautes ne se lèveraient pas pendant le décollage. Avec leur casque fermé et leur combinaison épaisse ils seraient de toutes façons bien protégés d'une piqûre, et pendant cette phase dynamique il ne faut pas se lever car on subit une accélération de plusieurs G et des vibrations énormes qui feraient à coup sûr chuter l'astronaute, avec des conséquences sur sa santé, son équipement, la capsule, etc.

Oui, et visière fermée veut dire que les super draco sont armées. Donc en cas de RUD et de déclenchement du système de sauvetage, il vaut mieux ne pas être debout a mon avis, sous peine de voir son menton se retrouver au niveau des talons assez rapidement :lol!:

Seafire a écrit:

Fabien a écrit:

Oui, mais justement, ca représente quoi ? ;)

Ecran du milieu, les paramètres de trajectoire de vol (trace au sol, vitesse, altitude, etc...).
Et les deux écrans individuels servent au pilotage de la capsule, ils affichent les paramètres d'attitudes, RCS, etc... On retrouve la cible pour le docking.
Bref, avec tout ça ils ont de quoi se tourner les pouces. On comprend mieux pourquoi Douglas Hurley n'arrêtait pas de bailler à un moment et tripoter la réglette sous l'écran. :D

en attendant le lancement, je me posais une question basique : qu'est ce qui différencie le bouclier thermique de soyouz ou apollo de celui réutilisable de dragon ?

josé a écrit:C est la première fois que j ai vu des astronautes embarquer sous la pluie .
Bravo  Musk .

Apollo 12 ...

DesnoS a écrit:

J1 fait que la fenetre recule de 25 mn environ chaque jour...

J1 ? je connais J2 ... mais pas J1.  Quelqu'un sait il expliquer ?

Je ne connais pas le terme, mais j'imagine que c'est une conséquence de deux phénomènes :

1. Déjà, à cause de la différence entre jour solaire et jour sidéral, chaque jour il y a un décalage de 3 minutes et 54 secondes pour qu'un point au sol repasse sous le plan orbital de la station
   
2. Et de plus, la station a une période orbitale qui fait qu'elle n'est pas au même endroit à chaque fois que le pas de tir coupe le plan orbital.

Et il n'y a plus qu'à faire tourner les calculateurs pour trouver un créneau qui corresponde en terme de plan orbital ET d'avance/retard rattrapable sur l'orbite, en restant dans le budget dV imparti...

Magic_Joe a écrit:D'ailleurs, concernant les reports, si ce weekend c'est pareil, on sait s'il y a d'autres dates ultérieures retenues pour le lancement?

Oui, cf. message sur le portail ;)

Je ne sais pas si cet article a déjà été publié ici, il détaille la complexité d'avoir des conditions météo "go" ... sur toute la trajectoire où peut se produire une extraction de la capsule dans les première phases du vol. La trajectoire couvrant du site de lancement jusqu'à proximité de l'Irlande, distance parcourue en moins de 9mn.

https://spaceflightnow.com/2020/05/26/spacex-crew-launch-comes-with-new-weather-constraints-for-downrange-aborts/"

The Crew Dragon will reach orbit by the time the second stage engine shuts down at T+plus 8 minutes, 47 seconds.

According to NASA’s list of launch commit criteria for the SpaceX crew launch, the flight will not proceed if downrange weather shows a high probability of violating limits at splashdown in the event of a Dragon launch escape maneuver.

Mission managers will monitor weather conditions at more than 50 locations along the launch ascent track, which heads northeast from the Kennedy Space Center along the East Coast of the United States and Canada. The corridor then extends across the North Atlantic Ocean toward Ireland.

Il faut donc surveiller les conditions optimales requises pour un amerrissage et une récupération "sans danger" sur des zones éloignées .... et éviter un splashdown dans la zone rouge. (Downrange Abort Exclusion Zone).

On ne se préoccupe pas seulement des nuages et des vents à proximité du pas de tir.

L'article n'évoque pas de conditions requises pour le retour et la récupération du premier étage ... :scratch:

apollo52 a écrit:en attendant le lancement, je me posais une question basique : qu'est ce qui différencie le bouclier thermique de soyouz ou apollo de celui réutilisable de dragon ?

 
Soyouz et Apollo ont des boucliers ablatifs. Pendant la rentrée, un important flux thermique pénètre le bouclier, sur un ablatif chaque particule à la surface du bouclier absorbe un maximum d’énergie jusqu’à casser ses liaisons et se détache du bouclier exposant une nouvelle particule qui va absorber l’énergie puis se détache et ainsi de suite. Il faut donc voir l’épaisseur de matériau comme un réservoir d'enegie absobable. Vu qu'il perd de la matiere, il ne peut pas être réutilisé, mais l'avantage c'est qu'il n'y a pratiquement pas de limite de flux instantané (puissance). En effet plus le flux est important plus la vitesse d’ablation est importante, mais tant qu'il reste de l’épaisseur (enegie totale de la rentrée) on est bon.

Pour la navette spatiale et potentiellement dragon (je connais pas très bien leur bouclier) c'est radiatif. Comme une lampe à incandescence, il disperse son énergie sous forme de rayonnement. La puissance radiative est proportionnelle à la puissance 4 de la température du materiau. Il faut que le matériau soit le plus chaud possible mais si on dépasse cette température, le bouclier casse et tout le monde meurt. Il y a donc une puissance maximum en fonction de la surface. Ce qui est bien, c'est que (si tout marche bien) on ne perd pas de matière, donc on peut le réutiliser à l'infini. de plus il est léger car la puissance dispersée dépend de la surface et non de l’épaisseur, donc un bouclier d'1 mm d’épaisseur sera aussi efficace qu'un boulier de 10cm (pour la partie thermique, après il faut que ça tienne mécaniquement). Par contre le flux est limité, donc il faut faire une rentrée pilotée plutôt compliquée qui prend plus de temps avec un flux plus constant. Bon ça c'est la théorie, en pratique la navette devait changer pas mal de tuiles à chaque vol.

merci beaucoup pour cette réponse très complète, je me coucherai moins bête ce soir

Merci Phénix, je rejoins Apollo sur le fait que tes explications sont très intéressantes et claires. 

phenix a écrit:

apollo52 a écrit:en attendant le lancement, je me posais une question basique : qu'est ce qui différencie le bouclier thermique de soyouz ou apollo de celui réutilisable de dragon ?

Pour la navette spatiale et potentiellement dragon (je connais pas très bien leur bouclier) c'est radiatif. Comme une lampe à incandescence, il disperse son énergie sous forme de rayonnement. La puissance radiative est proportionnelle à la puissance 4 de la température du materiau. Il faut que le matériau soit le plus chaud possible mais si on dépasse cette température, le bouclier casse et tout le monde meurt. Il y a donc une puissance maximum en fonction de la surface. Ce qui est bien, c'est que (si tout marche bien) on ne perd pas de matière, donc on peut le réutiliser à l'infini. de plus il est léger car la puissance dispersée dépend de la surface et non de l’épaisseur, donc un bouclier d'1 mm d’épaisseur sera aussi efficace qu'un boulier de 10cm (pour la partie thermique, après il faut que ça tienne mécaniquement). Par contre le flux est limité, donc il faut faire une rentrée pilotée plutôt compliquée qui prend plus de temps avec un flux plus constant. Bon ça c'est la théorie, en pratique la navette devait changer pas mal de tuiles à chaque vol.

Pour ajouter quelques détails:

phenix a écrit:Pour la navette spatiale et potentiellement dragon (je connais pas très bien leur bouclier) c'est radiatif. Comme une lampe à incandescence, il disperse son énergie sous forme de rayonnement. .

A ce propos, cette vidéo est assez extraordinaire...

Si vous voulez une VF de qualité pour la retransmission, je recommande fortement celle (de clubic) commentée par l'excellent Arthur Carpentier, journaliste de profession, et grand passionné d'espace et très précis
https://www.clubic.com/mag/sciences/conquete-spatiale/actualite-1816-clubic-live-on-commente-en-direct-le-premier-vol-habite-de-crew-dragon-le-27-mai-.html

Mustard a écrit:Si vous voulez une VF de qualité pour la retransmission, je recommande fortement celle (de clubic) commentée par l'excellent Arthur Carpentier, journaliste de profession, et grand passionné d'espace et très précis
https://www.clubic.com/mag/sciences/conquete-spatiale/actualite-1816-clubic-live-on-commente-en-direct-le-premier-vol-habite-de-crew-dragon-le-27-mai-.html

Merci Pour le renseignement Mustard. 
J’avais été  séduit par le live de « technique spatiale » pour le premier vol de la F9 block 5. Dommage qu’il n’ai pas réédité l’expérience...

Nous ne sommes qu'à 40% de "Go météo" pour les journées de samedi et dimanche. A mon avis, ils ne sont pas partis, nos gaillards...

Craps a écrit:

Mustard a écrit:

Si vous voulez une VF de qualité pour la retransmission, je recommande fortement celle (de clubic) commentée par l'excellent Arthur Carpentier, journaliste de profession, et grand passionné d'espace et très précis
https://www.clubic.com/mag/sciences/conquete-spatiale/actualite-1816-clubic-live-on-commente-en-direct-le-premier-vol-habite-de-crew-dragon-le-27-mai-.html

Merci Pour le renseignement Mustard. 
J’avais été  séduit par le live de « technique spatiale » pour le premier vol de la F9 block 5. Dommage qu’il n’ai pas réédité l’expérience...

J'irai jeter un œil sur ce live d'Arthur Carpentier alors. Merci de l'info 
Sinon je suis allé voir le message sur le portail, et sauf erreur ou omission de ma part (loin d'être impossible) la seule autre date dont il est question est octobre. Si ce weekend ça ne le fait pas encore niveau météo, ils attendront octobre? ça me parait loin :|

Je croyais le 3 juin ?

Magic_Joe a écrit:
Sinon je suis allé voir le message sur le portail, et sauf erreur ou omission de ma part (loin d'être impossible) la seule autre date dont il est question est octobre. Si ce weekend ça ne le fait pas encore niveau météo, ils attendront octobre? ça me parait loin :|

La prochaine mission d'octobre, c'est USCV-1, pas Demo-2. Pour le moment, les 2 prochaines tentatives sont samedi et dimanche. Après, on est sûr de rien.

Je rappelle qu'Apollo et quelques Soyouz avaient un bouclier thermique ablatif destiné à absorber une vitesse de rentrée atmosphérique à ~40000 km/heure alors que les vaisseaux destinés au retour d'une orbite terrestre doivent absorber ou irradier l'énergie thermique produite par une rentrée atmosphérique à 28000 Km/h. Par exemple un vaisseau Gemini n'aurait pas supporté un retour lunaire direct sur le mode Apollo, il aurait été détruit et les astronautes aussi. Qualifié première vitesse cosmique est déjà une chose mais à la seconde vitesse cosmique c'est une autre paire de manche bien plus périlleuse. Sauf à allonger la route de rentrée sur une longue période pour rester dans les limites de la première vitesse cosmique c'est possible aussi mais je ne crois pas que cela ai jamais été tenté.  :eeks:

Wakka a écrit:

Magic_Joe a écrit:
Sinon je suis allé voir le message sur le portail, et sauf erreur ou omission de ma part (loin d'être impossible) la seule autre date dont il est question est octobre. Si ce weekend ça ne le fait pas encore niveau météo, ils attendront octobre? ça me parait loin :|

La prochaine mission d'octobre, c'est USCV-1, pas Demo-2. Pour le moment, les 2 prochaines tentatives sont samedi et dimanche. Après, on est sûr de rien.

J'ai lu sur Space.com les dates du 30 mai donc samedi et du 1er juin donc lundi, une erreur de leur part ?
Rassure-moi, Mai a toujours 31 jours je suis pas tombé dans un univers parallèle ?

L'article a été modifié, ils citent aussi dimanche le 31 maintenant .

Ah, ok Anovel. J'étais justement en train de rechercher.
Donc, samedi, dimanche et lundi. :)xx