Starship Mk1 (Boca Chica)

Page 40 sur 40 Précédent  1 ... 21 ... 38, 39, 40

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Jeu 21 Nov 2019 - 21:28


@Wakka a écrit:
@Illuminati a écrit:Les dernières nouvelles indiquent que l'incident était voulu.
Les soupapes de sécurité avaient été fermées intentionnellement afin de faire monter la pression.
Une caméra avait été installé dans le panier de la nacelle afin de filmer l' "explosion".

Non mais sérieux, j'ai l'impression d'avoir à faire à un troll...

Tu as des sources, stp ?

Mais non Wakka, tu n'as pas compris la "méthode" révolutionnaire...  ;)

Ils vont bricoler, pardon construire, le Mk3 à moitié pour le faire aussi volontairement éclater, ainsi ils pourront arrêter le travail sur le Mk4 et passer directement aux Mk100 et Mk200, pour faire exploser le premier et ne pas avoir à terminer le second, accroissant ainsi définitivement leur avance sur tous leurs concurrents, les dégoûtant pour toujours, et ainsi "l'espace appartiendra à SpaceX" (je ne fais que citer un autre post...), pour terminer la constellation Starlink l'année prochaine, revenir sur la Lune en 2021 et faire le premier pas sur Mars en 2022, peu importe qu'il y ait ou non une fenêtre martienne, parce que le transfert de Hohmann, c'est vraiment trop "old space"...

Et puis, s'il arrivait quelque chose à Elon Musk (ce que je ne souhaite aucunement), ça renforcera encore plus SpaceX car tel Obi Wan Kenobi, si ses concurrents le terrassent, il deviendra bien plus puissant que nous pourrions jamais l'imaginer !


Plus sérieusement, désolé pour cette crise d'urticaire, je ne suis pas du tout anti-SpaceX, je fais juste une crise d'allergie à l'absence d'esprit critique...

David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 20365
Inscrit le : 16/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Jeu 21 Nov 2019 - 21:39


Sur teslarati > https://www.teslarati.com/spacex-ceo-elon-musk-next-steps-starship-failure/

Traduction Google > 
Mise à jour : SpaceX a publié une déclaration officielle indiquant que l'échec de Starship Mk1 le 20 novembre était survenu après la décision de forcer intentionnellement le prototype de fusée à atteindre ses limites. Cela signifie probablement que le test visait à maximiser les pressions de vol et non un test d'éclatement intentionnel. L'échec du dôme de Starship reste donc une préoccupation importante et n'était absolument pas planifié.
Plus important encore, SpaceX dit qu'il avait déjà décidé de retirer Starship Mk1 avant tout type d'essais en vol, considérant le véhicule comme un pionnier. Au lieu de cela, SpaceX construira et utilisera Starship Mk3 - le prochain prototype de Boca Chica - lors de sa première tentative d'atterrissage en parachute et de ses essais en vol de 20 km.
Christoliquide
Christoliquide

Messages : 386
Inscrit le : 15/11/2014
Age : 36 Masculin
Localisation : Saint laurent du var

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Jeu 21 Nov 2019 - 23:04


J'avais lu la même chose auprès de journalistes spécialistes : le test visait à aller à une pression similaire à une exploitation normale (mais pas au delà).

À part ça, Musk fait des blagues à propos d'une édition "pressurisée" de la prochaine voiture Tesla :D comme quoi il garde le moral.

https://twitter.com/elonmusk/status/1197627433970589696
Thierz
Thierz
Admin
Admin

Messages : 6546
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 44 Autre / Ne pas divulguer
Localisation : Grenoble-Chambéry

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Jeu 21 Nov 2019 - 23:46


@Christoliquide a écrit:Sur teslarati > https://www.teslarati.com/spacex-ceo-elon-musk-next-steps-starship-failure/

Traduction Google > 
Mise à jour : SpaceX a publié une déclaration officielle indiquant que l'échec de Starship Mk1 le 20 novembre était survenu après la décision de forcer intentionnellement le prototype de fusée à atteindre ses limites. Cela signifie probablement que le test visait à maximiser les pressions de vol et non un test d'éclatement intentionnel. L'échec du dôme de Starship reste donc une préoccupation importante et n'était absolument pas planifié.
Plus important encore, SpaceX dit qu'il avait déjà décidé de retirer Starship Mk1 avant tout type d'essais en vol, considérant le véhicule comme un pionnier. Au lieu de cela, SpaceX construira et utilisera Starship Mk3 - le prochain prototype de Boca Chica - lors de sa première tentative d'atterrissage en parachute et de ses essais en vol de 20 km.

Ce genre de déclaration me fait penser que Mk2 ne volera sans doute jamais lui non plus. La conception entre les deux prototypes semblent extrêmement semblable. Dans un tweet Musk indique qu'a partir de Mk3 un changement important dans la conception est prévu.

https://twitter.com/elonmusk/status/1197271943180771329
Sojourner
Sojourner

Messages : 504
Inscrit le : 11/10/2014
Age : 40 Masculin
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Jeu 21 Nov 2019 - 23:53


@Wakka a écrit:
@Illuminati a écrit:Les dernières nouvelles indiquent que l'incident était voulu.
Les soupapes de sécurité avaient été fermées intentionnellement afin de faire monter la pression.
Une caméra avait été installé dans le panier de la nacelle afin de filmer l' "explosion".

Non mais sérieux, j'ai l'impression d'avoir à faire à un troll...

Tu as des sources, stp ?


J'ai cherché et je crois avoir trouvé la source de ces informations:

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 IJtEWIK
Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 PqwAogP

Ce message a été écrit AVANT le test de pression et la rupture du réservoir.
Il dit que SpaceX a changé ses plans et que le Mk1 ne volera pas et que le travail sur le Mk2 serait arrêté.
Il dit que de gros changements sont à prévoir et que SpaceX passera directement au Mk3.

Étant donné que ce qu'il a écrit s'est produit peu après, ses sources devaient être très proches de SpaceX.

Après l'incident Elon a twitté qu'il passait directement au Mk3, confirmant les informations de la source.

Bon, il se peut que le mec ait écrit cela par pur hasard, mais dans ce cas il doit être le cousin de Maud Kristen.

P.S.: Merci de me traiter de troll.  :|
Illuminati
Illuminati

Messages : 125
Inscrit le : 09/10/2019
Age : 54 Masculin
Localisation : Canada

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 0:34


Toute ressemblance sera forcément fortuite ...

aRes
aRes

Messages : 876
Inscrit le : 24/10/2005
Age : 41 Masculin
Localisation : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 1:40


@Illuminati a écrit:
@PierredeSedna a écrit:

La valeur ajoutée de ce prototype à l'exploration spatiale ne se mesurera heureusement pas à la question de savoir si SpaceX tente finalement de le faire voler et si ce vol réussit. Ce prototype a de bonnes chances d'être le premier d'une longue lignée de véhicules de SpaceX et d'être imité en Chine, en Europe et ailleurs. Il y a donc une sérieuse possibilité que ce prototype soit le grand-père de toutes les explorations du système solaire pour le siècle à venir. Il sera sans doute vu par les hommes et femmes du futur, pour le spatial, comme nous voyons aujourd'hui l'ENIAC de 1945, pour l'informatique. 

Ce prototype sert de "bac à sable". On voit bien qu'il est monté, démonté, remonté, et peut-être assistera-t-on encore à plusieurs boucles de montage et de démontage pendant encore quelques mois, s'il n'est pas pulvérisé par l'allumage de ses moteurs ou renversé par une bourrasque. SpaceX explore de nombreuses pistes, en improvisant. A chaque étape, SpaceX apprend. Qu'importe que le Mk 1 vole ou non, qu'il explose ou non. La relève se prépare. Si on nous dit à Noël que le Starship Mk1 ne volera jamais, qu'il n'est qu'une "maquette+", et si un mois plus tard le Starship Mk2 inspiré par le Mk1 vole, en quoi cela pourrait-il gêner ? 

Le seul paramètre qu'il faut surveiller, c'est celui de la santé financière de SpaceX. A priori l'entreprise a les moyens de maintenir la confiance qui lui assure les financements et de poursuivre le projet. Il vaudrait mieux à cet égard qu'il y ait un vol à 20 km avant le milieu de l'année prochaine, pour que tout ne retombe pas comme un soufflé raté. Comme par ailleurs ils ont les recettes des vols de Dragon, ainsi que des vols commerciaux (certes moins nombreux) de la Falcon 9, sans oublier les montages financiers (certes acrobatiques) pour Starlink, SpaceX a a priori une capacité à équilibrer assez durablement ses comptes. Pour le Starship (plus que pour Starlink), SpaceX a un crédit important de droit à l'erreur. Le temps n'est jamais infini, mais il en reste encore pas mal à SpaceX pour le projet Starship.


Parfaitement. Starship va faire rentrer SpaceX dans les livres d'Histoire (s'il ne l'est pas déjà). Et ne t'inquiètes pas, le Mk1 volera. (…)


L'incident de mercredi soir ne m'a pas spécialement surpris et me conforte plutôt dans mon analyse relativement optimiste de la situation.
PierredeSedna
PierredeSedna
Donateur
Donateur

Messages : 1681
Inscrit le : 24/08/2017
Age : 61 Masculin
Localisation : Région Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 4:46


Si les informations que j'ai données dans mes 2 messages précédents sont vraies, alors le Mk1 a été "détruit" délibérément afin de mesurer le niveau de pression maximale pouvant être supporté par ce prototype. La seule chose qui n'a pas encore été confirmé c'est si les travaux sur le Mk2 seront bel et bien arrêtés. Si c'est le cas, alors ça confirmera à 100% les informations de la source originale.

Si c'était prévu par SpaceX, alors ce n'est pas un incident.
Illuminati
Illuminati

Messages : 125
Inscrit le : 09/10/2019
Age : 54 Masculin
Localisation : Canada

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 6:27


@Christoliquide a écrit:Sur teslarati > https://www.teslarati.com/spacex-ceo-elon-musk-next-steps-starship-failure/

Traduction Google > 
Mise à jour : SpaceX a publié une déclaration officielle indiquant que l'échec de Starship Mk1 le 20 novembre était survenu après la décision de forcer intentionnellement le prototype de fusée à atteindre ses limites. Cela signifie probablement que le test visait à maximiser les pressions de vol et non un test d'éclatement intentionnel. L'échec du dôme de Starship reste donc une préoccupation importante et n'était absolument pas planifié.
Plus important encore, SpaceX dit qu'il avait déjà décidé de retirer Starship Mk1 avant tout type d'essais en vol, considérant le véhicule comme un pionnier. Au lieu de cela, SpaceX construira et utilisera Starship Mk3 - le prochain prototype de Boca Chica - lors de sa première tentative d'atterrissage en parachute et de ses essais en vol de 20 km.
SpaceX n’utiliserait plus la rétropropulsion, mais utiliserait un parachute ???? ???
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 10882
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 6:46


On passe un peu vite de "mk1 ne devait pas voler" à "l''explosion est délibérée" à mon goût. Et en l'absence de communication officielle SpaceX, on en est à scruter ce que quiconque peut avoir à dire sur les réseaux sociaux, en espérant que ce ne soient pas de gros menteurs. Pauvres de nous...
Thierz
Thierz
Admin
Admin

Messages : 6546
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 44 Autre / Ne pas divulguer
Localisation : Grenoble-Chambéry

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 7:24


@Giwa a écrit:
@Christoliquide a écrit:Sur teslarati > https://www.teslarati.com/spacex-ceo-elon-musk-next-steps-starship-failure/

Traduction Google > 
Mise à jour : SpaceX a publié une déclaration officielle indiquant que l'échec de Starship Mk1 le 20 novembre était survenu après la décision de forcer intentionnellement le prototype de fusée à atteindre ses limites. Cela signifie probablement que le test visait à maximiser les pressions de vol et non un test d'éclatement intentionnel. L'échec du dôme de Starship reste donc une préoccupation importante et n'était absolument pas planifié.
Plus important encore, SpaceX dit qu'il avait déjà décidé de retirer Starship Mk1 avant tout type d'essais en vol, considérant le véhicule comme un pionnier. Au lieu de cela, SpaceX construira et utilisera Starship Mk3 - le prochain prototype de Boca Chica - lors de sa première tentative d'atterrissage en parachute et de ses essais en vol de 20 km.
SpaceX n’utiliserait plus la rétropropulsion, mais utiliserait un parachute ???? ???
Le problème de traduction provient de skydiver qui correspond en fait à la partie initiale du saut d'un parachutiste lorsque son parachute n'est pas encore ouvert et qu'il adopte un vol plané... littéralement c'est alors un plongeur du ciel... mais bon, je n'ai pas trouvé de traduction satisfaisante en français.
Par contre pour la phase finale du saut , les MK utiliseront la rétropropulsion et non un parachute comme les parachutistes.


Dernière édition par Giwa le Ven 22 Nov 2019 - 7:43, édité 2 fois
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 10882
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 7:33


@Thierz a écrit:On passe un peu vite de "mk1 ne devait pas voler" à "l''explosion est délibérée" à mon goût. Et en l'absence de communication officielle SpaceX, on en est à scruter ce que quiconque peut avoir à dire sur les réseaux sociaux, en espérant que ce ne soient pas de gros menteurs. Pauvres de nous...

A moins d'être complètement aveuglé par SpaceX, cette histoire d'explosion volontaire est complètement abracadabrantesque ! A l'évidence il s'agissait d'une épreuve en pression en froid et quelque chose a déraillé.
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2370
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 8:10


@Muskito a écrit:
@wettnic a écrit:Michael Paul: Par des canaux secondaires, il a été révélé que MK1 a subi une surpression accidentelle. Le carburant et l'oxydant sont généralement chargés à 3 bars ou 43,5 psi~ à des fins de densification et les réservoirs prévus pour le vol peuvent être testés à 1,5-2x cette valeur pour une évaluation de la structure. Dans le cas présent, il semblerait que des erreurs de communication entre les pompes/capteurs et les télécommandes aient provoqué la rupture des réservoirs
Traduit avec www.DeepL.com/Translator
Donc rien d’intentionnel !

Tu es certain de tes chiffres ?
3 bars cela me parait minuscule, c'est ce que je met dans les pneus de ma voiture et il ne sont pas en acier pourtant ils résistent très bien...
J'aurais bien vu un zéro en plus voir 2.

moi ça me parait normal, nous n'avons pas un réservoir d'un seul tenant mais une structure cylindrique en acier sur laquelle un dome est soudé! Forcément à partir d'une certaine pression (faible) les soudures lâchent et ça m'étonnerait pas qu'on soit autour de 3 bars.
On est très loin d'un pneu de voiture où justement la plus forte pression du pneu écrase la gomme sur la jante augmentant la résistance de l'ensemble. Ni même dans une bouteille de gaz faite d'un seul tenant.
bed31fr
bed31fr

Messages : 756
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 43 Masculin
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 8:25


@Hadéen a écrit:
@Thierz a écrit:On passe un peu vite de "mk1 ne devait pas voler" à "l''explosion est délibérée" à mon goût. Et en l'absence de communication officielle SpaceX, on en est à scruter ce que quiconque peut avoir à dire sur les réseaux sociaux, en espérant que ce ne soient pas de gros menteurs. Pauvres de nous...

A moins d'être complètement aveuglé par SpaceX, cette histoire d'explosion volontaire est complètement abracadabrantesque ! A l'évidence il s'agissait d'une épreuve en pression en froid et quelque chose a déraillé.

Ce bon vieux rasoir d'Ockham est encore pas mal affûté ;)

_________________
Documents en édition libre pour le FCS (Google Drive) :
Thierz
Thierz
Admin
Admin

Messages : 6546
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 44 Autre / Ne pas divulguer
Localisation : Grenoble-Chambéry

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 8:29


@Muskito a écrit:
@wettnic a écrit:Michael Paul: Par des canaux secondaires, il a été révélé que MK1 a subi une surpression accidentelle. Le carburant et l'oxydant sont généralement chargés à 3 bars ou 43,5 psi~ à des fins de densification et les réservoirs prévus pour le vol peuvent être testés à 1,5-2x cette valeur pour une évaluation de la structure. Dans le cas présent, il semblerait que des erreurs de communication entre les pompes/capteurs et les télécommandes aient provoqué la rupture des réservoirs
Traduit avec www.DeepL.com/Translator
Donc rien d’intentionnel !

Tu es certain de tes chiffres ?
3 bars cela me parait minuscule, c'est ce que je met dans les pneus de ma voiture et il ne sont pas en acier pourtant ils résistent très bien...
J'aurais bien vu un zéro en plus voir 2.


Sur une structure d'un tel volume, 3 bars c'est beaucoup et réaliste. Pour comparaison un EPC A5 au décollage c'est 3 bars dans le RLH2 et 5 bars dans le RLOX.
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2370
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 8:51


Les bouteilles de gaz métalliques sont faites en deux parties pour les 13 kg et en trois pour les grandes et c'est soudé c'est pour cela qu'elles sont testées!
Pour les bouteilles en fibres c'est bobiné comme les enveloppes de missiles !
Au passage, j'ai bien noté que c'était un liquide qu'il y avait dans le Mk1 mais on l'a pressurisé avec un gaz par dessus, d'ailleurs on peut voir une partie du liquide retomber sur le coté juste après l'éjection du dôme !
avatar
Anovel

Messages : 1583
Inscrit le : 03/10/2017
Age : 62 Masculin
Localisation : 62 Le Portel

Revenir en haut Aller en bas

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 Empty Re: Starship Mk1 (Boca Chica)

Message le Ven 22 Nov 2019 - 9:05


Pour info, l'enceinte d'un bâtiment réacteur d'une centrale nucléaire est éprouvée à 3,8 bar. Et pourtant, ce sont des ouvrages qui peuvent résister à l'impact direct d'un avion de type Rafale ou Falcon.

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 40 20400810


-------

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/viewtopic.php?t=21304

_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
nikolai39
nikolai39
Admin
Admin

Messages : 9787
Inscrit le : 15/05/2006
Age : 35 Masculin
Localisation : Loiret

https://www.kosmonavtika.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 40 sur 40 Précédent  1 ... 21 ... 38, 39, 40

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum