Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune
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L'ISRO ouvre le canal de communication - Lander - Orbiter...
Fabien- Messages : 6856
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La perte de communication aurait eu lieu à 2.5 km du sol ?
C'est ce qui vient de se dire ?
C'est ce qui vient de se dire ?
narount- Messages : 559
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Des nouvelles données sont en cours d'analyse.
Fabien- Messages : 6856
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Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement de l'atterrisseur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Dernière édition par David L. le Ven 6 Sep 2019 - 23:14, édité 1 fois
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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narount a écrit:La perte de communication aurait eu lieu à 2.5 km du sol ?
C'est ce qui vient de se dire ?
J'ai pas entendu. Mais l'ISRO indique que la descente s'est déroulée comme prévu.
Fabien- Messages : 6856
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Le premier ministre remonte le moral des équipes...dans un silence de cathédrale...
Fabien- Messages : 6856
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David L. a écrit:Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement du lanceur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Lander ou atterrisseur pourquoi pas, mais en tous cas un lanceur ça ne descend pas, ça monte ;)
bean_kenobi- Donateur
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bean_kenobi a écrit:David L. a écrit:Si j'ai bien compris l'annonce qui vient d'être faite, la descente et le fonctionnement du lanceur ont été nominaux jusqu'à 2,1 km d'altitude. Le contact a alors été perdu.
Lander ou atterrisseur pourquoi pas, mais en tous cas un lanceur ça ne descend pas, ça monte ;)
Oups... Je corrige. :oops:
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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Ben mince alors...Je suis navré de ce qui semble être un échec, si près du but... :wall:
Roch- Messages : 109
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Il n'y a pas de conquête spatiale sans échec. L'Inde est une puissance spatiale jeune et dynamique qui se donnera les moyens de persévérer.
L'orbiter pourrait photographier ce qui reste du lander, et ainsi on aura davantage de moyens de comprendre ce qu'il s'est passé.
Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Une fois de plus, nous devons être patients et avoir confiance dans cet acteur émergent.
L'orbiter pourrait photographier ce qui reste du lander, et ainsi on aura davantage de moyens de comprendre ce qu'il s'est passé.
Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Une fois de plus, nous devons être patients et avoir confiance dans cet acteur émergent.
PierredeSedna- Donateur
- Messages : 2490
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Localisation : Région Ile-de-France
Bien sûr, c’est une réaction humaine de la part des équipes qui se sont tellement investies dans cette tentative du premier alunissage indien d’être terriblement déçues par cet échec si près du but.Fabien a écrit:Le premier ministre remonte le moral des équipes...dans un silence de cathédrale...
Mais très bien pour le premier ministre qui les réconforte...dans d’autres pays où règnent des dictateurs, ça aurait été le contraire !
Reste à analyser les causes de cet échec...mais les indiens doivent être patients, ils finiront par alunir en douceur.
Giwa- Donateur
- Messages : 12837
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Age : 81
Localisation : Draguignan
"Des sources confirment que tout allait bien jusqu'à 2,1 km. Soudain, le taux de rotation a augmenté et la poussée du moteur est passée de 70% à 100%. La vélocité a également augmenté, indiquant le basculement et le crash. A ce stade, le lien de télémétrie a été perdu"
Anantha Krishnan M @writetake
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Blog sur le suivi du développement d'Orion
Article de Ciel et Espace
Comme cela a été dit échec partiel pour la mission puisque l'orbiteur continuera à fonctionner.
Par contre échec de la phase de descente .... toujours la plus compliquée à réaliser. Récemment, outre Beresheet (sur la Lune aussi), on a eu en octobre 2016 pour le compte de l'Europe, celle du démonstrateur Schiaparelli sur Mars.
Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que PierredeSedna quand il écrit "Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.".
C'est probablement ma perception d'une formulation inadéquate, car pour les équipes qui travaillent dessus, et pour l'agence spatiale indienne (qui a des moyens qui restent limités pour mener à bien un programme spatial ambitieux) c'est un vrai coup dur. La différence de niveau de gravité (donc d'importance), c'est qu'il n'y a pas la tragédie d'une perte d'équipage, là-dessus on est bien d'accord.
L'ISRO a recueilli des éléments de télémétrie, donc devrait pouvoir retrouver après analyse minutieuse, l'enclenchement d'événements qui ont mené à cette fin prématurée de l'atterrisseur Vikras et du petit rover.
Mais il faudra attendre probablement pas mal de temps avant qu'ils se sentent prêts à refaire une tentative d'alunissage.
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
Comme cela a été dit échec partiel pour la mission puisque l'orbiteur continuera à fonctionner.
Par contre échec de la phase de descente .... toujours la plus compliquée à réaliser. Récemment, outre Beresheet (sur la Lune aussi), on a eu en octobre 2016 pour le compte de l'Europe, celle du démonstrateur Schiaparelli sur Mars.
Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que PierredeSedna quand il écrit "Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.".
C'est probablement ma perception d'une formulation inadéquate, car pour les équipes qui travaillent dessus, et pour l'agence spatiale indienne (qui a des moyens qui restent limités pour mener à bien un programme spatial ambitieux) c'est un vrai coup dur. La différence de niveau de gravité (donc d'importance), c'est qu'il n'y a pas la tragédie d'une perte d'équipage, là-dessus on est bien d'accord.
L'ISRO a recueilli des éléments de télémétrie, donc devrait pouvoir retrouver après analyse minutieuse, l'enclenchement d'événements qui ont mené à cette fin prématurée de l'atterrisseur Vikras et du petit rover.
Mais il faudra attendre probablement pas mal de temps avant qu'ils se sentent prêts à refaire une tentative d'alunissage.
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Il est évident que cet échec est un coup dur pour L'Inde. Financièrement d'abord, politiquement et économiquement ensuite, si on songe au rayonnement mondial et historique qu'un alunissage réussi aurait pu donner.
C'est aussi un échec pour tous les techniciens et ingénieurs qui ont travaillé sur le projet depuis de nombreuses années.
Pour une nation comme l'Inde plombée par des problèmes démographiques (éducation), économiques (pauvreté, corruption) et politiques (Chine, Pakistan), les années vont être longues avant qu'une nouvelle tentative puisse voir le jour.
C'est aussi un échec pour tous les techniciens et ingénieurs qui ont travaillé sur le projet depuis de nombreuses années.
Pour une nation comme l'Inde plombée par des problèmes démographiques (éducation), économiques (pauvreté, corruption) et politiques (Chine, Pakistan), les années vont être longues avant qu'une nouvelle tentative puisse voir le jour.
Surt- Messages : 585
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Localisation : Ile de France
PierredeSedna a écrit:Cet échec partiel (puisque l'orbiter fonctionne bien) n'a que peu d'importance, puisqu'il ne concerne pas le programme des vols habités.
Il y a deux lecture possibles sur cette mission. La plus simple est la lecture technique: l'atterrissage a échoué, mais l'orbiteur fonctionne. Donc effectivement échec partiel. Mais l'important est la lecture politique. Le Premier ministre Modi est un nationaliste convaincu, qui rêve d'une Inde indoue (il vient de retirer leur nationalité à 2,5 millions de musulmans du Cachemire, les faisant ainsi apatrides) et qui surtout est en compétition avec la Chine en Asie. Le message politique de cette mission est très clair: être l'égal de la Chine, et accessoirement faire oublier la situation du Cachemire. Soit, il n'a pas inventé l'utilisation politique de l'espace, mais pour lui c'est un coup dur, et presque un échec total.
Dernière édition par Lunarjojo le Lun 9 Sep 2019 - 13:04, édité 1 fois
Lunarjojo- Donateur
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montmein69
Mais bon, c’est la nature humaine !
En tout cas , j’ai apprécié les efforts de l’ISRO pour servir d’exemple et de catalyseur pour les changements de la société indienne avec la présence dans la salle de contrôle d’étudiants , d’écoliers, et d’un grand nombre de femmes. Tout ça est positif
C’est à quoi je pensais pendant la retransmission avant même que cela tourne mal !
remarque : Après ce dur épisode d'apprentissage ... il est probable aussi que les applaudissements attendront l'annonce de la fin heureuse des opérations. Dans le spatial rien n'est à l'abri d'un pépin jusqu'à même la dernière seconde de la manoeuvre.
Mais bon, c’est la nature humaine !
En tout cas , j’ai apprécié les efforts de l’ISRO pour servir d’exemple et de catalyseur pour les changements de la société indienne avec la présence dans la salle de contrôle d’étudiants , d’écoliers, et d’un grand nombre de femmes. Tout ça est positif
Giwa- Donateur
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Lunarjojo:
Le Président Morsi est un nationaliste convaincu
Il s'agit du Premier Ministre Modi (pas de feu le Président égyptien Morsi).
Le Président Morsi est un nationaliste convaincu
Il s'agit du Premier Ministre Modi (pas de feu le Président égyptien Morsi).
cosmochris- Messages : 1892
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Localisation : 31
Ouille!! Autant pour moi :wall:
Lunarjojo- Donateur
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Un article du Monde.fr:
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/09/06/suivez-en-video-l-atterrissage-de-la-mission-indienne-chandrayaan-2-sur-la-lune_5507466_1650684.html
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/09/06/suivez-en-video-l-atterrissage-de-la-mission-indienne-chandrayaan-2-sur-la-lune_5507466_1650684.html
Lunarjojo- Donateur
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Age : 71
Localisation : Epinal
C'est dommage effectivement. Il est quand même difficile de dire que c'est un échec total pour l'ISRO. La mise en orbite lunaire du spacecraft et son bon fonctionnement (a priori) me parait déjà une belle réussite. Et les équipes ont dû apprendre énormément. En espérant qu'ils vont repartir à fond et nous faire vibrer comme ils l'ont fait hier soir !
Ils ont le mérite de tenter.
Ils ont le mérite de tenter.
CosmoSchtroumpf31- Messages : 35
Inscrit le : 19/05/2018
Age : 39
Localisation : Toulouse
Il est vrai que cet échec intervient au moment même où la Chine accumule les succès sur la Lune.
En revanche, l'Inde a démontré toute sa maîtrise et sa technique par la réussite martienne de sa mission MOM qui parvenait à se placer en orbite, faisant de l'Inde la 4ème nation à réaliser la prouesse technique après les USA, Russie, Europe (Les Japonais ont échoué avec Nozomi et la Chine va s'y prépare).
Nul doute que l'ISRO va renouer prochainement avec le succès spatial...pourquoi pas avec MOM 2...qui devrait voir un atterrissage sur Mars.
En revanche, l'Inde a démontré toute sa maîtrise et sa technique par la réussite martienne de sa mission MOM qui parvenait à se placer en orbite, faisant de l'Inde la 4ème nation à réaliser la prouesse technique après les USA, Russie, Europe (Les Japonais ont échoué avec Nozomi et la Chine va s'y prépare).
Nul doute que l'ISRO va renouer prochainement avec le succès spatial...pourquoi pas avec MOM 2...qui devrait voir un atterrissage sur Mars.
Fabien- Messages : 6856
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
Vikram a été retrouvé à 500 m de son lieu d'atterrissage prévu par la caméra HD de Chandrayaan-2. L'atterrisseur semble intact. L'ISRO tente une prise de contact, mais soyons réalistes, les chances sont très faibles...
Fabien0300- Modérateur
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