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 Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune

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Eloi




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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 12 Sep 2019 - 8:27

montmein69 a écrit:
L'information sur le repérage de Vikram et son "état" continuent à sortir dans la presse indienne

https://economictimes.indiatimes.com/news/science/chandrayaan-lander-vikram-not-broken-lying-in-a-tilted-position-isro-official/articleshow/71046231.cms

Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 Perte_10

A propos du paragraphe "ISRO scientists checking if there were gaps in understanding of lunar atmosphere closer to its surface - This data is not available in public domain; space agencies of countries that have landed probes on moon do not share this info"

Que veut-dire l'ISRO ?

L'amtopshère de la Lune est vraiment ténue (80 000 atomes par centimètre cube cf Wikipedia), je calcule ~1e-10 Pa, soit un ultra-vide, cela peut vraiment avoir un effet sur l’atterrissage d'une sonde ? Veulent-ils dire que cette dernière donnée pourrait être fausse ?

si quelqu'un a une idée scratch
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 12 Sep 2019 - 9:00

Je pense plus aux "mascon" (gravité lunaire de précision) plutôt que traces atmosphériques ; quoi que  up
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 12 Sep 2019 - 11:05

Eloi a écrit:
A propos du paragraphe

"ISRO scientists checking if there were gaps in understanding of lunar atmosphere closer to its surface - This data is not available in public domain; space agencies of countries that have landed probes on moon do not share this info"

Je trouve assez curieux qu'il y ait embargo de la part des agences ayant aluni, sur ce type de données.
Faut-il être très proche du sol (soit au cours d'un alunissage scratch ) pour capter de telles données ou cela se fait-il à partir d'un orbiteur ? (avec des appareils de mesure très sensibles), Toutes les agences ( et probablement sociétés privées à l'avenir) ne peuvent pas forcément collecter de telles données.
Se pourrait-il que des variations rapides de donnés en phase finale d'un alunissage puissent "affoler" les instruments et perturber la manoeuvre finale ?
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 12 Sep 2019 - 12:49

A proximité du sol , le champ de gravité lunaire peut être plus irrégulier sous l'influence des mascons enfouis dans le sous-sol .Il faut en tenir compte pour les alunissages et posséder une cartographie précise de leurs localisations et des hétérogénéités gravitationnelles qui en résultent.
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptySam 14 Sep 2019 - 9:14

Eloi a écrit:

Que veut-dire l'ISRO ?

"'Indian Space Research Organisation" c'est la "NASA" indienne.

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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptySam 14 Sep 2019 - 15:04

Le cas de la sonde israelienne était différent, car les israéliens ont été clair dès le début sur un point, la sonde a échoué à atterrir.
Pour la sonde indienne, il y a une sorte de déni à admettre l'échec, pour une raison politique ou économico politique ou je ne sais quoi. Le fait que l'ISRO refuse de montrer l'image montre bien qu'ils ne sont pas bien dans leurs baskets, sinon ils se seraient empressés de la montrer. Est ce que la NASA montrera les images de LRO ? si oui on sera fixé, dans la cas contraire on pourra avoir des doutes là aussi car on peut penser qu ela NASA ne voudra pas mettre l'Inde en position indélicate.
Pour moi il faudra plus que de belles paroles pour etre convaincu. Des données ou une photos mais pas un communiqué de presse sans éléments sérieux.
Vu qu'il n'y a aucune données technique on ne peut se baser que sur la photo. Soit la photo permet de voir la sonde et on la montre soit elle ne le permet pas et on ne s'avance pas sur des hypothèses aussi affirmatives et optimistes. L'inde n'est pas réputé pour sa clareté et sa transparence (on l'a vu avec les contrats Rafale et MMRCA) donc je reset sceptique sur les propos avancés par l'ISRO.
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyDim 15 Sep 2019 - 0:05

sans oublier la bête photomontage.
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyDim 15 Sep 2019 - 8:37

Le problème est que pour les Indiens ce vol impliquait l’État par l’ISRO tandis que pour les Israéliens, l’État n’était pas impliqué directement puisque le lanceur n’était pas national , mais une Falcon 9 de Space X et que seul l’alunisseur était israélien , et de plus à l’initiative du privé. 
Bien sûr il y a bien d’autres paramètres culturels, sociaux et politiques dont il faudrait tenir compte pour expliquer le comportement différent de ces acteurs devant leur semi- échec ou de leur semi-réussite...au choix Wink
...Et comme on dit avec le temps tout s’arrange !...et l’essentiel pour les dirigeants indiens est que la majorité de leur population passe à autre chose avant que l’on en sache plus....Il ne faudrait pas s’imaginer que ceux qui suivent l’actualité spatiale en continu...comme sur notre forum forme la majorité de la population indienne  Wink
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 8:28

Le 17 septembre, la caméra de LRO a pris une photo du site d’atterrissage de l’atterrisseur Vikram, mais de longues ombres dans la région ont du masquer l’explorateur lunaire.
La région s'apprêtait à passer de la journée lunaire de deux semaines à une nuit aussi longue, de sorte que des ombres couvraient une grande partie de la région et que Vikram pourrait ne pas être dans le champ de vision de la caméra.

https://aviationweek.com/awinspace/nasa-s-lro-fails-spot-chandrayaan-2-lander

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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 9:33

Bon, de toute façon rien ne bougera, personne ne touchera à l'épave de la sonde, on verra ça demain (lunaire) il fera jour  Very Happy
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 9:53

Sur la prochaine photo de LRO on verra un message écrit au sol avec des cailloux :

"Laissez notre planète tranquille ou nous descendrons toutes les sondes qui essayent d'atterrir.

Les tardigrades de Beresheet"

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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 10:30

Thierz a écrit:
Sur la prochaine photo de LRO on verra un message écrit au sol avec des cailloux :

"Laissez notre planète tranquille ou nous descendrons toutes les sondes qui essayent d'atterrir.

Les tardigrades de Beresheet"

Peut-être est-ce là l'origine d'une saga très connue...

Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 Tardig10
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 10:33

P...n vous faites peur !  Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyMer 18 Sep 2019 - 11:48

Tentative de contact en ce moment même avec Vikram (nom de code CH2L) : 

Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 Annota10
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 20:02

Et oui, la NASA n’a pas réussi à photographier la sonde... Combien ça a coûté ?
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MessageSujet: Re: Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune   Chandrayaan-2 - Mission autour et sur la Lune - Page 8 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 20:14

Je dirais qu'au regard des coûts récurrents d'exploitation de LRO, ça a dû coûter peanuts.

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