Nouvelle station russe - 2027

nikolai39 a écrit:
Il ne faut pas oublier qu'arrêter le projet de station ROSS signifierait purement et simplement la fin de RKK Energuia. Et ça, c'est un argument qui pèsera très lourdement en faveur du projet, parce que personne ne veut que cette entreprise stratégique ferme.

Quels sont les autres projets/réalisations que KKK Energuia va poursuivre d'ici là puisque les financements pour le module NEM-1 de ROSS ne paraissent pas devoir être débloqués avant plusieurs années ? Une entreprise de cette taille et avec du personnel qualifié ... se retrouvant sans activité* .... est-ce tenable ?
* à tout le moins très réduite..... sauf peut-être pour des missiles  

N'oublions pas non plus que le lancement visé pour le premier module, c'est 2028. D'ici là, beaucoup d'eau aura coulé que ce soit dans le Potomac ou la Moskova.

Que le projet puisse survivre à une mise en sommeil .... on peut y croire. Mais si la Russie ne trouve pas les "partenaires"* qu'elle cible pour participer à la mise en service et à l'utilisation de la station ..... cela parait mal parti.

* il est certain que du côté de "l'occident" il n'y aura pas de candidats, mais du côté des "seigneurs des anneaux" auxquels se joindraient peut-être l'Inde,  la Corée du Nord, l'Iran, la Syrie .... certains pourraient utiliser cette opportunité d'accéder à l'espace.
Pour le Brésil la possibilité s'est probablement réduite depuis la défaite de Bolsonaro .... mais 2028 c'est loin.

montmein69 a écrit:Pour le Brésil la possibilité s'est probablement réduite depuis la défaite de Bolsonaro .... mais 2028 c'est loin.

Pourquoi cette remarque?
Lula est plutôt pro-russe au contraire.

Si j'élargis la réflexion quel avenir pour la Russie et ses 145 millions d'habitants en régression démographique forte sur un si vaste pays ultra riche, convoité par le monde entier ?

 
Si on excepte une démocratisation à l'occidentale (qui semble peu probable, vu le peu d'opposition organisée qu'il existe en Russie pour assurer une transition démocratique en bon ordre), il y a deux possibilités, je pense:

- soit la Russie devient encore un peu plus une grosse Corée du Nord, terrée derrière ses frontières, protégée par son arsenal nucléaire (pour autant qu'il fonctionne encore), ne produisant rien, ne vivant que de ses hydrocarbures, avec une population vieillissante et miséreuse qui ne profite nullement des richesses détournées par la petite élite dirigeante.

- soit les forces centrifuges causées par le tumulte d'un changement de régime (qui a peu de chance de se faire dans le calme) sont trop fortes et la Russie se disloquera, et sera dépecée par ses voisins (il me semble que la Chine est d'ailleurs très "présente" en Sibérie).

Personnellement, je penche pour la première éventualité. Mais au cas où se serait la seconde, il serait bien que nous autres Européens ne soyons pas les derniers à nous servir, ne serait-ce que pour éviter que la Chine ne se renforce trop.

[mod]Ce forum n'étant pas dédié à la géopolitique, merci de rester dans le thème du sujet qui est, on le rappelle, la station ROSS.[/mod]

Difficile à la géopolitique de ne pas s’inviter dans ce sujet comme d’ailleurs dans d’autres de ce forum….mais à chacun de rester raisonnable et de comprendre que les avis peuvent être dissemblables et d’éviter des professions de foi et  tout jugement de valeur et d’en se tenir le plus possible aux faites.Il faut avouer que l’exercice n’est pas facile en ces périodes. 
troublées 
Méfiez vous aussi de votre foie dans ces périodes de fêtes de fin d’année 

montmein69 a écrit:

nikolai39 a écrit:
Il ne faut pas oublier qu'arrêter le projet de station ROSS signifierait purement et simplement la fin de RKK Energuia. Et ça, c'est un argument qui pèsera très lourdement en faveur du projet, parce que personne ne veut que cette entreprise stratégique ferme.

Quels sont les autres projets/réalisations que KKK Energuia [...]

RKK, comme écrit ci-dessus. Le KKK, c'est autre chose...

David L. a écrit:

montmein69 a écrit:

Quels sont les autres projets/réalisations que KKK Energuia [...]

RKK, comme écrit ci-dessus. Le KKK, c'est autre chose...

Bonne rectification de David L. ! 
Il ne faudrait pas trop chargé la Russie de tous les péchés du monde 
Évidemment que ce lapsus doit être un coup de AI ( ou IA en français ) -qui a entendu plus parler dans ses banques de données du KKK que du RKK - et non directement de montmein69 

Sinon à la réflexion, pourquoi pas envisager une station russe pour 2025 ….ou un peu plus tard ! Ça évite le désœuvrement de certains ingénieurs en attendant des jours meilleurs ! Tous les humains ne sont pas aussi polyvalents que certains le pensent !

Bon, impliquer le correcteur automatique .... c'est tentant et çà peut faire illusion
Je crois plus simplement que c'est une faute de frappe de mon doigt
Et un oeil à balayage trop rapide au moment de la relecture.

Comme gage ..... je vais me mettre le doigt dans l'oeil

https://m.weibo.cn/detail/4961507811002823

Traduction : "Les documents de la société russe Energia participant à la réunion présidentielle du 27 octobre montrent que le plan de conception préliminaire de la nouvelle station orbitale russe a été approuvé et que la construction de la station orbitale est prévue de 2027 à 2032. Contrairement à la station spatiale internationale, la station orbitale fonctionnera sur l'orbite polaire terrestre et ses modules pourront être remplacés pour assurer un service indéfini."





A savoir si les budgets vont suivre d'autant plus que celui de la défense va faire un bond de 70% en 2024 ce qui pourrait être pénalisant !
Sinon, on aperçoit des éléments appartenant probablement au vaisseau Oriol. C'est pour quand le premier vol ?

PS : bug avec des balises devenues visibles provoqué par certains copier-collés de texte sur certains sites ! Déjà vu, en fait ...
[Mise en page corrigée. David L.]

Question sur le post avec référence : https://m.weibo.cn/detail/4961507811002823

Ce document chinois parle d'une station russe ? ou peut-être d'une station internationale avec participation des chinois (et autres pays intéressés ?) ....
C'est un peu touffu ?
Un document d'Energia ou de Tass sur la "réunion présidentielle du 27 octobre " .....  serait probablement plus fiable ou au moins ne susciterait pas de questionnement ?

Remarque : toujours sur le même post sino-russe

Contrairement à la station spatiale internationale, la station orbitale fonctionnera sur l'orbite polaire terrestre

Il me semblait avoir lu que la station russe (ROSS ?) devrait utiliser une orbite passant à peu près à l'aplomb d'un centre de lancement (peut-être Vostochnyi ?).
Cela facilitait pour l'envoi des modules (pour la construire) puis pour les capsules cargo et habitées lors de l'utilisation.  

Mais je me fourvoye peut-être .

montmein69 a écrit:Remarque : toujours sur le même post sino-russe

Contrairement à la station spatiale internationale, la station orbitale fonctionnera sur l'orbite polaire terrestre

Il me semblait avoir lu que la station russe (ROSS ?) devrait utiliser une orbite passant à peu près à l'aplomb d'un centre de lancement (peut-être Vostochnyi ?).
Cela facilitait pour l'envoi des modules (pour la construire) puis pour les capsules cargo et habitées lors de l'utilisation.  

Mais je me fourvoye peut-être .

Une station en orbite polaire (98° pour ROSS, si ma mémoire est bonne) passera périodiquement à l'aplomb de tous les cosmodromes utilisés par la Russie, leur latitude étant inférieure à l'inclinaison de l'orbite considérée sans tenir compte du sens de rotation.

Une orbite inclinée à 98° compte-tenu du sens de rotation correspond à une inclinaison géométrique du plan orbital de 82° par rapport au plan de l'équateur. Toute la partie de la surface terrestre comprise entre 82°N et 82°S sera survolé périodiquement, quand ce point passera dans le plan de l'orbite (quasiment 2 fois par jour, du fait de la rotation de la Terre.

Cosmodromes utilisés par la Russie pour les lancements orbitaux
Plesetsk : 62° 55' 40" N
Svobodny : 51° 53' 04,39" N
Vostotchny : 51° 53' 04" N
Dombarovsky : 51° 02' 56" N
Kapustin Yar : 48,59° N
Baïkonour : 45° 57' 53" N

D'autres infos dans un article de l'agence TASS du 27 oct.:
https://tass.com/science/1697791
Il apparaît que le module NEM a obtenu son financement, c'est déjà ça., on "progress"  doucement !
Sinon, j'ignore ce que représente la "passerelle" (gateaway) ?

Extraits traduits :

La passerelle, ça pourrait être le node central avec 6 écoutilles, non?

Le chef de Roscosmos, Yuri Borissov, a signé aujourd'hui le plan général de création de la station orbitale russe.
Le premier module à être lancé sera le module scientifique et énergétique, initialement construit pour le segment russe de l'ISS. Son lancement est prévu pour 2027.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1808169716613009608

Le premier module à être lancé sera le module scientifique et énergétique, initialement construit pour le segment russe de l'ISS. Son lancement est prévu pour 2027.

Si je comprend le tweet, ce module scientifique et énergétique a été déjà construit ? (sauf traduction .... déficiente ?)
Attendre 2027 pour le lancer, n'est ce pas un peu curieux ? Mais les autres éléments ne seront peut-être pas prêts avant ?

montmein69 a écrit:

Le premier module à être lancé sera le module scientifique et énergétique, initialement construit pour le segment russe de l'ISS. Son lancement est prévu pour 2027.

Si je comprend le tweet, ce module scientifique et énergétique a été déjà construit ? (sauf traduction .... déficiente ?)
Attendre 2027 pour le lancer, n'est ce pas un peu curieux ? Mais les autres éléments ne seront peut-être pas prêts avant ?

Oui, il est déjà construit, mais il doit être modifié car il était prévu comme module additionnel pour l'ISS, et non comme module de base pour la ROS. J'en parle abondamment un peu plus haut dans ce fil.

Roscosmos n'a aucun intérêt à le lancer maintenant, même s'il était parfaitement prêt. Ils ne veulent/peuvent pas exploiter deux stations en parallèle. Donc ils le lanceront quand l'ISS s'arrêtera, et surtout pas avant.

nikolai39 a écrit:
Roscosmos n'a aucun intérêt à le lancer maintenant, même s'il était parfaitement prêt. Ils ne veulent/peuvent pas exploiter deux stations en parallèle. Donc ils le lanceront quand l'ISS s'arrêtera, et surtout pas avant.

...donc pas avant, au mieux, 2030 et non 2027.

De toute façon, le document signé hier par Borissov stipule que le lancement est prévu en décembre 2027. Donc déjà, de base, ça veut dire pas avant 2028...

Oui, je vois ce que tu veux dire

Le plan général de la création de la station ROS.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1808425637025386547

Avec amélioration du contraste :