Préparation du JWST - 22.12.2021

FuelCell a écrit:c'est bien toussa, on est passé à un cheveu de voir la fermeture de l'observatoire du Mont-Mégantic par manque de financement de ce fameux gouvernement et voilà qu'on lance près de 3 millions comme ça pour un télescope qui durera à peine 10 ans.

Trois millions pour un télescope avec des capacités à faire rêver sont loin d’être un luxe, d'autant plus qu'il va dépasser de très loin l'observatoire du Mont-Mégantic en matière de retombé scientifique sur la connaissance de l’univers.

Je ne vois pas non plus pourquoi on devrait mettre le financement de l'observatoire en compétition avec le télescope JWST.

Les différents miroirs du James Webb Space Telescope.

Qu'est-ce que cela doit ramasser comme photons !

Installation du télescope dans une chambre thermique à vide au Goddard Space Flight Center. C'est le début de la troisième et dernière séance d'essais cryogénique du cœur de l'engin spatial.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/nasas-james-webb-space-telescope-science-instruments-begin-final-super-cold-test-at-goddard

Dans la salle blanche du  NASA's Goddard Space Flight Center à Greenbelt, Maryland, les 2 essais de déploiement des "ailes" (parties latérales de la structure qui se replient) ont réussi. Ces 2 ailes supporteront 6 des 18 miroirs primaires et sont bien sûr nécessaire pour faire entrer le télescope dans la coiffe du lanceur.
Les ailes se déploient une par une. Chaque déploiement peut prendre jusqu'à 16 heures ou plus.


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http://www.nasa.gov/feature/goddard/james-webb-space-telescope-wings-successfully-deployed

wakka a écrit:Dans la salle blanche du  NASA's Goddard Space Flight Center à Greenbelt, Maryland, les 2 essais de déploiement des "ailes" (parties latérales de la structure qui se replient) ont réussi. Ces 2 ailes supporteront 6 des 18 miroirs primaires et sont bien sûr nécessaire pour faire entrer le télescope dans la coiffe du lanceur.
Les ailes se déploient une par une. Chaque déploiement peut prendre jusqu'à 16 heures ou plus.

Ils sont surtout nécessaires afin de bien se déployer lorsque l'engin aura été lancé. Et de le faire bien pour que le miroir ait la géométrie requise.
Parce qu' il n'y aura personne pour aller les débloquer si jamais çà coinçait .... du côté du point de Lagrange :hot:

Je suppose qu'ils renouvelleront de tels essais avec les miroirs fixés .... car la masse à bouger sera différente.

montmein69 a écrit:


Parce qu' il n'y aura personne pour aller les débloquer si jamais çà coinçait .... du côté du point de Lagrange :hot:

Et pourquoi pas ? Ce serait une bonne raison de faire une mission habitée au-delà de l'orbite basse. En quoi serait-ce plus difficile que de viser un astéroïde ?

Parce que le JWST, contrairement à Hubble et d'autres satellites, n'est pas conçu pour être réparable par un humain. La question s'était posée il y a quelques temps, mais ils ont décidé de fermer la porte à cette possibilité.

Space Opera a écrit:Parce que le JWST, contrairement à Hubble et d'autres satellites, n'est pas conçu pour être réparable par un humain. La question s'était posée il y a quelques temps, mais ils ont décidé de fermer la porte à cette possibilité.

Certes, mais Hubble n'avait pas non plus été conçu pour qu'un défaut optique majeur puisse être corrigé... Qui sait certaines choses seront peut-être réparables...

En tout cas, je n'ose imaginer le dépassement de budget s'il avait été conçu pour une maintenance humaine...

Si, Hubble avait été conçu pour pouvoir tout changer, sauf les miroirs. Sans ça, sa réparation aurait été impossible.

Space Opera a écrit:Si, Hubble avait été conçu pour pouvoir tout changer, sauf les miroirs. Sans ça, sa réparation aurait été impossible.

Il a été en effet conçu pour pouvoir changer les panneaux solaires, les gyroscopes, l'ordinateur de bord, les instruments d'observation... mais pas pour résoudre un défaut optique majeur que personne n'avait imaginé avant qu'il soit constaté...  ;)  Finalement ce fut possible, au détriment d'un des quatre instruments, sans que ce soit conçu pour...

Tout à fait, mais c'est bien parce que les instruments étaient démontables et montés sur rack que ça a été possible. Un satellite pour lequel il n'est pas prévu de faire de maintenance est virtuellement indémontable.

Et il ne faut pas non plus s'imaginer que le vol d'une équipe chargée de réparations pour le JWST serait comparable aux missions de maintenance de Hubble. Ou même à l'hypothétique mission astéroïde envisagée par la NASA

David L. a écrit:

montmein69 a écrit:
   Parce qu' il n'y aura personne pour aller les débloquer si jamais çà coinçait .... du côté du point de Lagrange chaud

Et pourquoi pas ? Ce serait une bonne raison de faire une mission habitée au-delà de l'orbite basse. En quoi serait-ce plus difficile que de viser un astéroïde ?

Déjà la mission astéroïde de la NASA a été sérieusement "simplifiée" (pour la partie vol habité) avec l'opération ARM "rapporter près de la Lune un caillou prélevé sur un astéroïde par une mission automatique".
Et une véritable mission vers un astéroïde fut-il NEO ... reste pour le moment, sagement dans les cartons. Cette étape certes envisageable, pour préparer en condition réelle un voyage long, serait chère et complexe. Pour l'instant cela reste - pour moi s'entend - de la SF.

Et rejoindre le JWST au point de Lagrange Terre-Soleil L2 qui sera son poste de travail,  est à un niveau au moins équivalent de complexité.

De toute façon, soyons honnete, envoyer la capsule Orion vers un astéroide pour ramener quelques échantillons de surface ... franchement autant le faire par une sonde qui reviendra sur Terre, ce sera bien plus économique.
La vocation de l'homme est plus d'aller sur des sols comme la Lune ou Mars, le voyage dans l'espace n'est qu'un moment transitoire pour arriver ce un but. Vivre dans l'espace n'est pas un aboutissement, il n'est qu'un moyen d'arriver à autre chose.

 
* De plus, quel vaisseau pourrait être utilisé pour un tel retour ?

montmein69 a écrit:
Et rejoindre le JWST au point de Lagrange Terre-Soleil L2 qui sera son poste de travail,  est à un niveau au moins équivalent de complexité.

Si une mission habitée vers L2 est jugée trop complexe, alors il faut arrêter le financement d'Orion et du SLS... Ce n'est plus la peine d'envisager Mars...

Space Opera a écrit:Tout à fait, mais c'est bien parce que les instruments étaient démontables et montés sur rack que ça a été possible. Un satellite pour lequel il n'est pas prévu de faire de maintenance est virtuellement indémontable.

Je le sais. Mais même sur un satellite qui n'est pas conçu pour une maintenance humaine, il peut y avoir des problèmes, comme par exemple le non déploiement des panneaux solaires ou d'une antenne, que la main de l'homme pourrait résoudre...

David L. a écrit:

montmein69 a écrit:
Et rejoindre le JWST au point de Lagrange Terre-Soleil L2 qui sera son poste de travail,  est à un niveau au moins équivalent de complexité.

Si une mission habitée vers L2 est jugée trop complexe, alors il faut arrêter le financement d'Orion et du SLS... Ce n'est plus la peine d'envisager Mars...

Dans l'absolu tu as raison .... ce devrait (conditionnel) être réalisable, et ce serait une étape intermédiaire, ce que je disais dans mon message " Cette étape certes envisageable, pour préparer en condition réelle un voyage long".
Mais on a vu les contorsions de la NASA pour mettre un tant soit peu de cohérence dans sa mission "astéroïde" .... Et les missions à suivre restent dans un brouillard plutôt opaque. Disons que j'attends pour voir ..... ce qui se fera ... avant qu'un équipage atterrisse - peut-être - sur Phobos ou Mars. Qui vivra verra

Ça y est: la pose des 18 miroirs primaires a commencé
Source

Va y avoir du photons au foyer de ce télescope !

David L. a écrit:

montmein69 a écrit:
Et rejoindre le JWST au point de Lagrange Terre-Soleil L2 qui sera son poste de travail,  est à un niveau au moins équivalent de complexité.

Si une mission habitée vers L2 est jugée trop complexe, alors il faut arrêter le financement d'Orion et du SLS... Ce n'est plus la peine d'envisager Mars...

Je pense qu'il faut partir du principe que tout se passe bien lors du lancement, de la mise à poste et du bon fonctionnement des divers instruments, c'est à dire 99,999% de taux de réussite. Je ne pense pas  que l'on "fabrique" le SLS et Orion pour aller faire de la maintenance sur L2.
Pensons aux magnifiques réussites des diverses sondes américaines ou européennes qui ont été menées à bien sans intervention humaine "sur place".
Le JWST bénéficie et va bénéficier des nouvelles technologies et surtout des connaissances acquises sur les précédentes missions.

Le point au 10 décembre



http://asd.gsfc.nasa.gov/blueshift/index.php/2015/12/10/assembling-a-space-mirror/

9 des 18 miroirs sont maintenant installés sur leur structure. L'installation complète devrait être achevée début 2016.





http://www.nasa.gov/feature/goddard/james-webb-space-telescope-mirror-halfway-complete

Je frémis en pensant à la responsabilité d'Ariane 5 dans le futur lancement de cette merveille...

BBspace a écrit:Je frémis en pensant à la responsabilité d'Ariane 5 dans le futur lancement de cette merveille...

Effectivement, mais un lancement sur Proton serait beaucoup plus flippant !

David L. a écrit:

BBspace a écrit:Je frémis en pensant à la responsabilité d'Ariane 5 dans le futur lancement de cette merveille...

Effectivement, mais un lancement sur Proton serait beaucoup plus flippant !

Si Proton réussi pour ExoMars, et si AR5 se plante pour JWST, ces messages prendront un goût amer ! :D :D

Mais si les deux réussissent, il y aura toujours des gens pour dire "les Européens ont réussi parce qu'ils sont pros, les Russes ont réussi parce qu'ils ont eu un coup de bol !" :megalol: