Re: Le futur module lunaire Altair

**Apolloman** Donateur Messages : 11752 Inscrit le : 20/04/2006

Vadrouille a écrit:Pour ingo c'était combien Saturn ?

Le diamètre du S-VB ;)

Restons toujours dans le concept, mais avec quelques précisions sur l’option en cours.

Le sas étant latéral et laissé sur l’étage de décente.

Le futur module lunaire Altair - Page 3 Altair10

Le futur module lunaire Altair - Page 3 Altair10

Le futur module lunaire Altair - Page 3 Altair11

Pas d’affolement, c’est toujours du concept.

En passant, un petit alunissage sur les flancs de shackleton !

https://www.youtube.com/watch?v=_AeQWUSiilY&eurl=http://danielmarin.blogspot.com/

bonsoir à tous, Tezio

**Aspic** Messages : 1037 Inscrit le : 09/08/2006 Age : 59 Localisation : Eauze

Et ben, on va en laisser du matos sur place à chaque voyage !

Si au moins on pouvait les démonter pour en faire quelque chose...

Parce que sinon, après deux ou trois ans, on aura une belle collection d'épaves sur le site de la base.

On appelle cela du gaspillage...
A moins d'essayer de faire comme dans un ancien concept d'exploration Martien et d'utiliser les réservoirs vides comme habitations et lieux de stockage.

Apolloman a écrit:On appelle cela du gaspillage...
A moins d'essayer de faire comme dans un ancien concept d'exploration Martien et d'utiliser les réservoirs vides comme habitations et lieux de stockage.

Je suis d'accord avec toi Apolloman.
Une question, me trotte dans la tête: ils arriveront à loger quatre personnes dans le petit habitacle? En comptant tous les besoins de l'équipage (nourriture, air, ...), cela me parait un peu petit! Non?

Gaétan a écrit:
Apolloman a écrit:On appelle cela du gaspillage...
A moins d'essayer de faire comme dans un ancien concept d'exploration Martien et d'utiliser les réservoirs vides comme habitations et lieux de stockage.

Je suis d'accord avec toi Apolloman.
Une question, me trotte dans la tête: ils arriveront à loger quatre personnes dans le petit habitacle? En comptant tous les besoins de l'équipage (nourriture, air, ...), cela me parait un peu petit! Non?

Apparament oui, je ne vois pas un autre module dans le concept qui aurait ce rôle :|

Soyouz 31 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=_AeQWUSiilY&eurl=http://danielmarin.blogspot.com/

Ouch :shock:
Quel panorama ! S'ils vont là bas, ils auront de magnifiques paysages à montrer, j'ai hâte de voir ça :eeks:

Quand à notre Altaïr, je reste sceptique, la taille me semble ridicule pour 4 personnes. Mais il y a peut être un effet d'échelle et on ne se rend pas bien compte. Il faudrai les cotes ! Pour finir, il me semble que le concept commence à s'affiner. Vous savez quand sera figée la configuration de cet atterrisseur?

Commander Ham a écrit:
Soyouz 31 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=_AeQWUSiilY&eurl=http://danielmarin.blogspot.com/

Ouch :shock:
Quel panorama ! S'ils vont là bas, ils auront de magnifiques paysages à montrer, j'ai hâte de voir ça :eeks:

Quand à notre Altaïr, je reste sceptique, la taille me semble ridicule pour 4 personnes. Mais il y a peut être un effet d'échelle et on ne se rend pas bien compte. Il faudrai les cotes ! Pour finir, il me semble que le concept commence à s'affiner. Vous savez quand sera figée la configuration de cet atterrisseur?

Prend comme repère le sas supérieur, il doit avoir les cotes de ceux qui se trouvent sur ISS et cela te donnera un ordre de grandeur...

Commander Ham a écrit:
Soyouz 31 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=_AeQWUSiilY&eurl=http://danielmarin.blogspot.com/

Ouch :shock:
Quel panorama ! S'ils vont là bas, ils auront de magnifiques paysages à montrer, j'ai hâte de voir ça :eeks:

Quand à notre Altaïr, je reste sceptique, la taille me semble ridicule pour 4 personnes. Mais il y a peut être un effet d'échelle et on ne se rend pas bien compte. Il faudrai les cotes ! Pour finir, il me semble que le concept commence à s'affiner. Vous savez quand sera figée la configuration de cet atterrisseur?

Le diamètre du module d'ascension est de 2.35m (d'après nasaspaceflight), c'est petit je trouve, mais comme dis plus haut l'habitat de l'équipage se trouve peut-être au milieu des réservoirs.

Goro a écrit: mais comme dis plus haut l'habitat de l'équipage se trouve peut-être au milieu des réservoirs.

Le schéma montré en vignette dans un précédent post de Soyouz 31
https://servimg.com/view/11505037/29
indique un module combiné d'ascension et d'habitation. (combined ascent/hab module)

Il y aura du fret et des équipements accessibles sur le module de descente, mais pour l'exploration. Probablement aussi que des réservoirs de fluide seront reliés par des tuyauteries avec le module d'ascension.

Ils devront se contenter de ce volume habitable le temps de la mission sol, avant de retrouver la spacieuse capsule Orion.

**urix** Messages : 588 Inscrit le : 28/02/2008 Age : 34 Localisation :

Apolloman a écrit:

Prend comme repère le sas supérieur, il doit avoir les cotes de ceux qui se trouvent sur ISS et cela te donnera un ordre de grandeur...

Oui comme il sera relié a Orion il devra avoir la même taille que les sas de l'ISS mais ça me parait toujours petit :( même si il y a du matériel dans le module de descente.Mais si ils réalisent la base lunaire là ils auront de la place dans les environs mais faudra trouver un moyen d'aller sur la lune et d'en repartir sans laisser un bout du véhicule :P .

urix a écrit:

faudra trouver un moyen d'aller sur la lune et d'en repartir sans laisser un bout du véhicule :P .

Faire remonter l'ensemble du véhicule lunaire vers Orion serait plus gourmand en énergie que de faire décoller uniquement le stricte minimum, c'est à dire le module habité.

Charly a écrit:
Apolloman a écrit:

faudra trouver un moyen d'aller sur la lune et d'en repartir sans laisser un bout du véhicule :P .

Faire remonter l'ensemble du véhicule lunaire vers Orion serait plus gourmand en énergie que de faire décoller uniquement le stricte minimum, c'est à dire le module habité.

Euh, il y a erreur.. non?? Ce n'est pas de moi

En effet c'est une erreur de ma part. C'est urix qui était l'auteur.
Désolé Apolloman.

montmein69 a écrit:Ils devront se contenter de ce volume habitable le temps de la mission sol, avant de retrouver la spacieuse capsule Orion.

Ce qui nous fait 2.35m de diamètre par 3.58m de haut = 15.5m^3 brute de volume pressurisé :shock: , c'est moins que les 35m^3 de la première version de LSAM :x

**Aspic** Messages : 1037 Inscrit le : 09/08/2006 Age : 59 Localisation : Eauze

Pour sa prochaine sélection d'astronautes, la NASA privilégiera les nains anorexiques.

Aspic a écrit:Pour sa prochaine sélection d'astronautes, la NASA privilégiera les nains anorexiques.

Les personnes de petite taille possèdent un autre avantage: ils peuvent supporter des accélérations plus fortes que les autres . Plutôt que de mettre toujours une taille minimum dans les critères de sélection, çà serait un juste retour de temps à autre de faire le contraire quand la petite taille procure un avantage physique.

On ne peut exclure qu'assez rapidement, il y ait un vol fret avec une Ares 5 qui apporte un module d'habitation (donc pas de module d'ascension). Ce qui rendrait le séjour plus confortable.
Ce qui m'inquiète sur ces ébauches de scénario des toutes premières missions, c'est la protection contre les rayonnements.

montmein69 a écrit:On ne peut exclure qu'assez rapidement, il y ait un vol fret avec une Ares 5 qui apporte un module d'habitation (donc pas de module d'ascension). Ce qui rendrait le séjour plus confortable.
Ce qui m'inquiète sur ces ébauches de scénario des toutes premières missions, c'est la protection contre les rayonnements.

Et quelle est elle???

Apolloman a écrit:
montmein69 a écrit:On ne peut exclure qu'assez rapidement, il y ait un vol fret avec une Ares 5 qui apporte un module d'habitation (donc pas de module d'ascension). Ce qui rendrait le séjour plus confortable.
Ce qui m'inquiète sur ces ébauches de scénario des toutes premières missions, c'est la protection contre les rayonnements.

Et quelle est elle???

Il se pourrait que je dis une bêtise, mais pour le module d'ascension, je pense que les réservoirs de MMH/NTO doit tout de même offrir une protection assez importante, sans oublier les réservoirs d'eau et du sytèms RCS.

Après avoir lu plus en détail l'article de nasaspaceflight consacré à Altair, il en ressort que ce concept n'est en fait qu'une "base technique fonctionnelle minimale" à partir de laquelle les ingénieurs vont plancher pour concevoir un module lunaire vraiment opérationnel. Donc pas de panic, c'est loin d'être une version définitive, ouf ! ;)

voir aussi :
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Muirhead_1-30-08.pdf

question design, ya qu'a voir le concept de Lockheed Martin, c'est carement pas pareil:

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=4810

Le futur module lunaire Altair - Page 3 LM1

Le futur module lunaire Altair - Page 3 LM1

Le futur module lunaire Altair - Page 3 Get-attachment

c'est carement pas pareil !!!

edit: pourquoi ca marche ils marchent pas mes tag images ?

montmein69 a écrit:
Ce qui m'inquiète sur ces ébauches de scénario des toutes premières missions, c'est la protection contre les rayonnements.

Apolloman a écrit:Et quelle est elle???

C'est la réponse que j'aimerai bien avoir

. Ce ne doit pas être encore définitivement conçu et tous ces concepts vont évoluer avec des arbitrages difficiles entre toutes les contraintes.
Mais dans celui-ci, le module étant tout en haut de l'appareil, façon mirador, cela ne doit pas faciliter la tâche.
Le cumul du voyage, d'un séjour de 8 à 15 jours avec une durée importante de travail en extérieur, des explorations en véhicule léger, cela fait une exposition non négligeable.
Il faut donc un bon bouclier au dessus de leurs têtes quand ils sont dans leur "habitat". Nul doute que c'est au centre des préoccupations des concepteurs.

Aspic a écrit:Pour sa prochaine sélection d'astronautes, la NASA privilégiera les nains anorexiques.

giwa a écrit:
Les personnes de petite taille possèdent un autre avantage: ils peuvent supporter des accélérations plus fortes que les autres . Plutôt que de mettre toujours une taille minimum dans les critères de sélection, çà serait un juste retour de temps à autre de faire le contraire quand la petite taille procure un avantage physique.

Il y a déjà une taille 'maxi' imposée par le Soyouz Russe ......

Est que le "Grand" J-J Favier n'en a pas fait le sfrais à une certaine époque ?

Et puis, un ISS Crew a été (au tout début d'ISS) remanié car un de ces membres n'entrait pas dans les sièges Soyouz (bien qu'il soit monté et descendu par un vol STS, les Soyouz servant de 'Chaloupe' de sauvetage, il devait pouvoir y prendre place ....

Mais qui était-ce :?:

**Stan** Messages : 257 Inscrit le : 11/02/2008 Age : 35 Localisation : France

La nouvelle version d'Altair présentée le 3 octobre a Glasgow:

Le futur module lunaire Altair - Page 3 Altair%20ldac2-thumb-445x322

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/10/iac-2008-video-how-to-design-t.html

Stan a écrit:La nouvelle version d'Altair présentée le 3 octobre a Glasgow:

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/10/iac-2008-video-how-to-design-t.html

Intéressant car très différent des premiers dessins.
De toute façon, ça va probablement encore évoluer. Il n'y a qu'à se rappeler les différentes versions du LM Apollo avant qu'il soit plus ou moins "fixé".
L'avantage de notre époque est que la communication des informations est accélérée, notamment par un forum comme celui-ci, ce qui nous permet d'assister de plus près aux hésitations ou réflexions technologiques.

Dim 2 Mar 2008 - 13:12

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Jeu 6 Mar 2008 - 0:34

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Ven 7 Mar 2008 - 13:03

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