Mars-500 - Programme expérimental russe

Un bel article et de belles photos à cette adresse :

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/300/12.shtml

nikolai39 a écrit:Un bel article et de belles photos à cette adresse :

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/300/12.shtml

Je crois que le site a choppé un virus, il y a des mots tout bizarre et ça fait même pas des mots :blbl: :blbl:


Sérieusement, ça commence quand? La sélection est elle fini?

Zut, en russe, au moins je lis les photos, la pauvre, une contre 5 pendant cinq cent jours, ou plutot les pauvres :roll:

Alors l'equipage, je m'attarde pas sur les specialites qui ont en plus. :study:

Mr Ryazansk Sergey Nikolayevich, 33 ans, commandant, biochimiste
Mr Artamonov Anton [Anatolevich], 25 ans, ingenieur physicien, programmeur
Mr Artemev Oleg [Germanovich], 37 ans, ingenieur mecanicien, testeur
Mr Kovalev Alexander Sergeyevich,25 ans, ingenieur, biomedical
Mr Perfilov Dmitriy Vladimirovich, 32 ans, medecin
Mme ou Mlle Tugusheva Petrovna, 24 ans, biologiste

Ryazansk Sergey Nikolayevich 1974 [g].[r]. aircraft commander, cosmonaut- researcher. Finished the biological department of MGU of the name Of [m].[V].[Lomonosova] in the specialty “biochemistry
In 2005. after the completion of [obshchekosmicheskoy] preparation in [TSPK] was obtained the qualification “cosmonaut- researcher”. He is the member Of the [bioeticheskaya] commission [IMBP]. According to the results of the executed studies it published 19 works. In 2006. it protected candidate thesis in the specialties “physiology” and “aviation and aerospace biomedicine”


[Artamonov] Anton [Anatolevich] 1982 [g].[r]., engineer physicist, the engineer-programmer OF [IMBP]. The physical chemistry department of Moscow Institute of Steel and Alloys finished, it specialized in the department of theoretical physics in the region of the superconductivity of nanos-material. Scientific interests - property and the functioning of muscular apparatus, the application of some laws governing physics of materials in biomechanics

Artemev] Oleg [Germanovich] 1970 [g].[r]., mechanical engineer, cosmonaut- tester. Finished [MGTU] of the name Of [n].[E].[Baumana], specialization - technology and low-temperature physics. the Cosmonaut- tester of the force of the cosmonauts OF [RKK] “energy”. Specialist in the extra-ship activity. Has a number of publications in this region.

Kovalev Alexander Sergeyevich 1982 [g].[r]., engineer, works in the laboratory of tele-medicine [IMBP]. Finished the MAI in the specialty “engineering in the biomedical practice”, it participated in the experiments on the study of the influence of the [modelirovannykh] effects of micro-gravity on the human organism. Region of scientific interests - influence of the extreme conditions of living environment on the cardiorespiratory system of organism.


Perfilov] Dmitriy Vladimirovich 1975 [g].[r]., doctor, works in the laboratory of tele-medicine [IMBP]. Finished Moscow medico- stomatological university, specialty - therapeutic matter. At the end of clinical internal studies department is appropriated the qualification “therapeutist” and additional qualification - “anesthesiologist- resuscitator”. Region of the scientific interests: a change in the painful sensitivity under the action of the factors of space flight, which assumes the possible correction of the existing diagrams of the treatment of cosmonauts.


Tugusheva] sea-scape Petrovna 1983 [g].[r]., biologist, the scientific worker OF [IMBP]. It finished with a difference in [biofak] of Tverskiy State University for the department of anatomy and physiology of man and animals. Then it was invited into the confrontation graduate study in [IMBP] in the specialty “aviation, space and sea medicine”. At present - the graduate student of the 3rd year of instruction and the scientific worker of the division of [barofiziologii] and diving
medicine.
:P

zx a écrit:Zut, en russe, au moins je lis les photos, la pauvre, une contre 5 pendant cinq cent jours, ou plutot les pauvres :roll:

Il aurait peut-être fallu avoir dans ce cas un équipage tibétain selon les us et coutumes anciennes de ce pays où la polyandrie était admise (du moins si les maris étaient des frères ...mais pas des faux frères ! ) ;)

Il y a un date qui est fixé pour le lancement de cette mission?

Ils ont l'air aussi content que s'ils partaient réellement sur Mars :D

Est-ce la sélection finale ?
Ils avaient prévu 4 russes et 2 européens et là il y a 6 russes.

En fait, d'après ce que j'ai compris, il y'a deux tests, un test sur 105 jours, un autre sur 520 jours
vers la fin 2008, Mais ils ont fait en novembre 2 semaines d'essai pour tester les modules d'habitation(150m3)
et medical (100) sur le sphinx (le "vaisseau")

La seule trace que je voie,c'est la particpation europeene, c'est au niveau financier, mais il y'a peut etre un autre groupe
comme ils disent ( For the first experiment ).


According to the official representative OF [IMBP], the chief manager of project “Mars-500” Of [m].[Belakovskogo],

for the participation in the 105- daily experiment the volunteers will obtain on 15 thousand Euros,

and in the 520- the daily - on 55 thousand Euros. But these sums also can be increased,

because in the contract it is specified, that everything depends on the volume of executed scientific research. Plus any [bonusy] for the result.

However, the basic financing of project “Mars-500” occurs from the federal Space Agency: are already isolated 214 million rubles.

The part of the means also will enter from the European Space Agency and the Russian Academy of Sciences. However, the total cost of project will be about 15 million i.

Ils n'ont pas du trouver ce qu'ils voulaient coté europeen, ou alors c'est pour le dernier test de 520 jours.

Personnellement, le test me semble tronquer, il n'y a pas veritablement de danger (mis a part le co2 ou un incendie),
je sais que les russes ont une longue experience sur ce genre de test, (avec mir), mais il manque le milieu hostile,
si ils avaient mis les modules dans l'eau en profondeur, on serait quasiment dans un environnment spatial avec la pression
psychologique correspondant, il faut qu'il y ai un facteur danger.

Ce n'est pas pour rien que les astronautes americains s'entrainnent dans des piscines.

Merci pour les infos supplémentaires, zx.

Personnellement, le test me semble tronquer, il n'y a pas veritablement de danger

Je suis d'accord avec toi. De toute façon ce genre de test ne peut être que limité dans son efficacité. Mais je suppose que c'est utile sinon ils ne s'embarqueraient pas dans une telle simulation.

Je pense que cela permet aussi de valider tous les nouveaux equipements de survie et de suivi ainsi que de nouvelles procedures
sur de longues periodes

entered into the tasks of crew: to test newly developed life-support systems (SOZh),

for monitoring and control, information input, local tele-medical network;

to investigate the special features of the physiological and psychological adaptation of crew members to the conditions of autonomous functioning;

to study interaction of crew with the personnel of control center of experiment with the changed conditions of communication;

to verify medical-technical equipment and means of life support of crew and scientific gear,

and to also refine enumeration and content of organizational and procedural documentation.

zx a écrit:Ce n'est pas pour rien que les astronautes americains s'entrainnent dans des piscines.

Les russes aussi s'entrainent en piscine, et ça n'a rien à voir avoir une "simulation de danger", c'est simplement une simulation d'impesanteur.

Certe, aux usa, dans les piscines il y'a une grande partie des modules de l'iss et de la navettes en taille reelle dans la piscine pour simuler les exercices dans le cadre de leur futures missions en apsanteur, mais pour moi, vu le poid leur scaphandre et le travail a realiser sur un nombre d'heure important pour effectuer des installations de modules ou des reparations quasi reel, le risque en fait parti, meme si celui ci est reduit. :|


Pour les russes je sais pas.

La NASA entraine aussi certains astronautes et effectue certaines expérience dans des modules immergés.
Faut que je retrouve le nom de ce programme.

Ok c'est : NEEMO -> http://www.nasa.gov/mission_pages/NEEMO/

Donc ca se passe au large de la Floride avec des missions qui durent dans les 2semaines. Peggy Witson et Clay Anderson, par exemple, y ont participés.

Ne pas confondre avec l'entrainement en piscine, qui sert à répeter certaines phases des EVA.

VONFELD

Je crois qu'il ne faut pas trop se tracasser sur la capacité de russes à gérer des missions de longue durée.
Au niveau des records (réels) ils ne sont pas trop mal placés.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeri_Polyakov

Bien sûr .... cette expérimentation ne donnera pas tous les paramètres d'un vrai départ dans l'espace pour un très long voyage.

Plus que le sentiment du danger à gérer ... je vois le stress et la déprime de s'éloigner vraiment de la Terre, sans espoir (ou très faible pour une première mission) d'y revenir. Et cela par définition .... on ne le testera pas avant la vraie mission ... même si on les faisait aller à bord de l'ISS ou sur une base lunaire gonflable

Et puis l'exposition aux rayonnemenrs ... plus ou moins bien maîtrisée ... sera un danger insidieux mais bien réel, qu'il parait difficile de simuler.

L'équipe photographiée a fait ce test de fonctionnalité des installations de 15 jours. Je n'ai pas compris s'ils étaient pré-selectionnés pour les autres missions (105 ... 500 jours), cela parait probable, ou alors ils ont fait un pré-recrutement de nombreux volontaires pour faire tourner les effectifs.
Mais c'est bigrement difficile de savoir si un "nouveau" sera aussi bien qu'un "déjà testé", et inversement si un "déjà testé" ne va pas se déliter si on lui demande plus.

Et question bonus ... le vrai équipage ... lui ......sera-t'il testé avant le vrai vol sur 500 jours ?

montmein69 a écrit: ... je vois le stress et la déprime de s'éloigner vraiment de la Terre, sans espoir (ou très faible pour une première mission) d'y revenir.

Bah dis-donc tu es optimiste toi! Je crois qu'une première mission vers mars ne sera tentée qu'avec une probabilité élevée d'en revenir! C'est bien ce qui complique l'affaire. Si il s'agissait seulement d'y aller on pourrait utiliser les kamikases islamistes...(mauvaise blague).

Ca reste (mars-500) une expérience éloignée de la vraie mission mais qui devrait donner des indications psychologiques importantes (oui c'est vrai l'éloignement de la terre jusqu'à ne plus vraiment la voir comme une planète - peut-être même plus la voir à l'oeil nu, je sais pas? si sans doute sous forme d'une étoile - et aussi vivre à 6 dans un espace limité très longtemps, du moins plus longtemps que n'importe quel cosmonaute jusqu'ici). Et puis d'un point de vue biologique il faut voir si il y a pas des problèmes d'infection ou de maladie impossible à résoudre en milieu fermé (doivent-ils tester ça?).

Rebonjour,

montmein69 a écrit: ... je vois le stress et la déprime de s'éloigner vraiment de la Terre, sans espoir (ou très faible pour une première mission) d'y revenir.

J'ai l'impression d'entendre quelqu'un qui ne souhaite pas aller sur Mars ...
Il y a des gens passionnés par la philatélie ou le rugby ou la peinture ou le piano ou l'histoire de Napoléon etc etc, et d'autres qui trouvent ça lassant et peu intéressant. Pour Mars, on peut facilement imaginer que c'est pareil, non ? Je ne dis pas qu'il n'y aura pas de stress ni de déprime, mais tout de même, à mon avis ceux qui vont y aller seront particulièrement motivés, passionnés même et ils vont sans doute plus baigner dans l'euphorie que dans la déprime. L'éloignement de la Terre et les risques de non retour ? Pour certains, ça peut causer le stress et la déprime, pour d'autres, ce sont des paramètres qui n'ont aucun impact sur le comportement. Pour certains, ça pourrait même avoir un impact positif, pourquoi pas ? Le stress est quelque chose de fortement subjectif, surtout lorsqu'il n'implique pas de menace immédiatement perceptible par nos sens.

A+,
Argyre

Ce test peut être utile pour tester les problèmes relationnels d'un équipage sur une longue période , mais il faudra analyser les résultats avec beaucoup de précaution.
En effet la déprime risque d'être bien plus grande que lors d'un premier vol vers Mars, ainsi d'ailleurs que les conflits de personnes et çà risque de dégénérer en loft :roll: . Lors de situations exceptionnelles , l'Homme retrouve cet instinct tribal qui lui permit jadis d'émerger de son environnement hostile. L'équipage vers Mars formera à mon avis une Tribu où la solidarité ne sera pas un vain mot et la devise des mousquetaires "Un pour Tous...Tous pour Un" sera la leur. 8-)

le vaccin contre ca, beaucoup de boulot, un peu de dodo, pas de temps pour penser. :study: :sage:

zx a écrit:le vaccin contre ca, beaucoup de boulot, un peu de dodo, pas de temps pour penser. :study: :sage:

Tout à fait: Boulot...Métro...euh,non...Fusée...Dodo ! ;)

l'expérience Mars-500 va durer 520 jours et coûtera au total 15 millions de dollars. Les participants seront choisis par l'ESA (2 personnes) et les autres par l'institut des problèmes biomédicaux de Moscou (émanation de l'Académie des Sciences de la fédération de Russie).

http://www.esa.int/esaCP/SEMBMH4Z2OF_France_0.html

Présentation, le 11 déc. au Siège de l’ESA, des participants européens à l’étude d’isolement Mars500


5 décembre 2008
C’est en mars 2009 que deux Européens entreront dans un ensemble de modules installés à l’Institut russe des problèmes biomédicaux (IBMP) de Moscou. En compagnie de quatre participants russes, ils y vivront dans des conditions d’isolement pendant 105 jours. Cette campagne conjointe ESA/IBMP servira à préparer l’étude d’isolement de 520 jours simulant une mission martienne complète, qui devrait débuter fin 2009.

2 européens vont participer à partir de mars 2009 à l'expérience d'isolation de 105 jours dans le cadre du projet Mars500 organisé par l'institut des problèmes médicaux physiologiques de Moscou.

Il s'agit de mimer "au mieux" l'isolement relatif d'astronautes en route vers mars. Cette seconde phase (105 jours) précédera une phase finale où l'isolement durera 520 jours.

3 français ont été retenu dans l'équipe de 5 mais seuls 2 participeront, tout comme lors d'un vol. Il y aura ainsi des doublures.

Plus de détails ici: http://www.marsdaily.com/reports/ESA_Presents_European_Participants_In_Mars500_Isolation_Study_999.html

Quelle est la nationalité des autres participants à l'expérience ?

Il va y avoir un reportage sur Mars-500 au JT de France 2 dans quelques minutes.