Mars-500 - Programme expérimental russe

pioneer6014 a écrit:Est-ce que quelqu'un connaît la "hiérarchie" à l'intérieur de l'équipage de Mars500 ? Parce qu'il me semble qu'il y a un commandant, mais je ne sais plus qui sait, et j'ignore également si les autres volontaires ont un poste bien défini.

1. Sergey Ryazansky, cosmonaute chercheur, commandant de l'équipage
2. Oleg Artémiev, cosmonaute-testeur
3. Alexei Baranov, médecin
4. Shpakov Alexeï, spécialiste de la physiologie et de la culture physique et du sport
5. Cyril Fournier, un pilote civil (France)
6. Oliver Knikel, ingénieur militaire (Allemagne)

Ce sont les quelques détails supplémentaires (par rapport aux articles en français) que j’ai trouvé dans un article en russe (le Google translator aidant):

Экспедиция на Марс стартует 31 марта
105 дней экспериментальному экипажу придется "лететь" к Красной планете, не покидая Земли

Firnas2 a écrit:Ça sera bien si un forumeur nous donne des détails sur les dimensions

Dans le même article russe cité précédemment j’ai trouvé un plan et une vue 3D du vaisseau Mars 500:


et quelques explications (version Google Translator Russe Français)
Le complexe se compose de plusieurs modules
1. Module CE-50 - est conçue pour simuler le module d'atterrissage martien pour 3 membres d'équipage pour les 2-3 mois et comprend:
- Compartiment Résidentiel, dont un de 3 chambres et espace de travail;
- Cuisines;
- WC;
- Deux porte lyukami de transition pour aller vers le module CE-150 et le sas de l'écluse surface martienne simulée;
- Le système de vie.

2. Module EC-100 - conçus pour des expériences médicales et psychologiques, et comprend:
- Compartiment Résidentiel, dont 2 lits et une zone de travail;
- Cuisine-salle à manger;
- WC;
- Offres d'emploi qui s'offrent avec les équipements médicaux;
- Le portail de lyukami transition, couplé à un module CE-150;
- Portes scellés à la fin du module et de la trappe d'évacuation à l'extrémité opposée de ce module;
- Le système de vie.

3. Module EC-150 - est conçu pour la maison et 6 membres d'équipage et comprend:
- 6 cabines individuelles;
- Mess-salle de détente et de frais généraux;
- Cuisines;
- WC;
- Panneau de contrôle principal;
- Trois portes de transition lyukami - face à aller vers le module CE-50, la fin pour aller au module CE-100 et le côté pour aller vers le module CE-250;
- Le système de vie.

4. Module EC-250 - conçus pour le stockage de nourriture, de placer une serre expérimentale, la vaisselle jetable, les vêtements, etc., sont les suivants:
- Une chambre de réfrigération pour la nourriture des zones de stockage;
- Avec des étagères de stockage pour l'entreposage des stocks de produits alimentaires, qui ne nécessitent pas de précautions particulières de conservation, et les ustensiles jetables et de vêtements;
- Déposer une serre expérimentale;
- Gymnase;
- Chambre de Serrure pour l'élimination des déchets;
- Trois portes étanches - un pour connecter le module avec le verrouillage dans le module CE-150, les deux portes scellées avec l'escalier de métal à l'extrémité du module de prelaunch chargement de denrées alimentaires;
- Le système de vie.

5. Module «simulateur de surface de Mars» - est conçu pour simuler la surface de Mars, et comprend:
- Simulateur surface martienne représentant le compartiment bien fermé destiné à accueillir les membres de l'équipage dans leurs scaphandres, l'isolement de l'environnement externe;
- Escalier scellé et coffre séparant le module de l'IMP module CE-50, et adapté pour le stockage, garde-robe et la passerelle de transition.

Dans le Sciences et Avenir de mai qui vient de paraitre, un article assez complet (3 pages) sur l'expérience en cours baptisée officiellement Mars 105 car elle durera 105 jours.

Il est dit que les russes semblent avoir exclu l'idée d'équipages mixtes, et qu'il fallait aussi des astronautes de cultures pas trop éloignées pour limiter les "conflits". (ici 4 russes, un allemand, un français)

Pour faire plaisir à Firnas (dont on sait qu'il tient dans une main la tasse de thé à la menthe, dans l'autre l'arrosoir ou le plantoir adapté à la pesanteur martienne) ... une photo des mini-serres qui permettront aux cobayes d'avoir quelques "crudités".


C'est le français Cyrille Fournier qui joue à la "main verte"

Mars 500 devrait commencer en janvier 2010. (durée 505 jours soit mission courte avec 30 jours sur Mars)

Firnas2 a écrit:
Dans le même article russe cité précédemment j’ai trouvé un plan et une vue 3D du vaisseau Mars 500:

Ce bâtiment fictif, donne quand même une idée de la taille minimale du vaisseau habité qu'il va falloir construire en orbite puis propulser vers Mars. Et y rajouter un certain nombre de vols cargos pour le fret du support vie au sol (à moins que l'option de tout faire partir ensemble soit adoptée, ce qui est l'option que j'estime la plus sécuritaire).

Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, si on décide d'y aller .. on le fait ... mais il faudra y mettre le prix et ne pas lésiner ... (les chipotages pour faire low-coast et que cela aille plus vite, ne me paraissent pas très responsables)
Donc cela devra faire l'objet d'accords internationaux. Je ne vois pas une agence spatiale seule, capable de financer tout cela. Donner l'impulsion et en assurer la supervision probablement ... mais il faudra qu'elle trouve des partenaires associés.

Bonsoir montmein,

montmein69 a écrit:Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, si on décide d'y aller .. on le fait ... mais il faudra y mettre le prix et ne pas lésiner ... (les chipotages pour faire low-coast et que cela aille plus vite, ne me paraissent pas très responsables)

On entend bien ton discours, mais évite s'il te plaît les quolibets du style "ceux qui ne pensent pas comme moi sont un peu irresponsables". Chacun a le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer librement sur le forum. On peut discuter le contenu, mais évitons les qualificatifs à l'emporte pièce qui jugent les personnes.

Cordialement,
Argyre

montmein69 a écrit:Dans le Sciences et Avenir de mai qui vient de paraitre, un article assez complet (3 pages) sur l'expérience en cours baptisée officiellement Mars 105 car elle durera 105 jours.

Il est dit que les russes semblent avoir exclu l'idée d'équipages mixtes, et qu'il fallait aussi des astronautes de cultures pas trop éloignées pour limiter les "conflits". (ici 4 russes, un allemand, un français)

Pour faire plaisir à Firnas (dont on sait qu'il tient dans une main la tasse de thé à la menthe, dans l'autre l'arrosoir ou le plantoir adapté à la pesanteur martienne) ... une photo des mini-serres qui permettront aux cobayes d'avoir quelques "crudités".


C'est le français Cyrille Fournier qui joue à la "main verte"

Mars 500 devrait commencer en janvier 2010. (durée 505 jours soit mission courte avec 30 jours sur Mars)

Je ne sais pas si Firnas sera enchanté par cette mini-serre ...mais moi je vais apporter ma petite critique ! Houai, d'accord, la critique c'est facile...mais l'art, c'est difficile ! ;) Je la trouve un peu rudimentaire, cette serre pour l'éclairage. Il faudrait pas perdre de vue que les économies d'énergie dans cette simulation de vaisseau spatial devraient être prises en compte . Alors éclairage par DEL (ou LED pour les anglophones ;) ) partout quand c'est strictement nécessaire pour le travail et le moral des astronautes ( un peu de luminothérapie de temps à autre) - et aussi en particulier pour cette serre - et là j'y rajoute ma petite touche de couleur : en lumière magenta pour maximiser le rendement de cette photosynthèse : tant pis nos astronautes verront leur plantation en noir ... sans broyer trop de noir j’espère !
Bon, j'exagère un peu et je pousse le bouchon un peu loin ...et Cyrille Fournier n'aborderait déjà plus un large sourire comme sur la photo ! ;)

Allez bon j'y vais aussi de ma petite critique sur...le texte de Montmein69: on ne dit pas "aborderait pas un large sourire" mais " arborerait pas un large sourire" même s'il ne s'agit que de plantes et non...d'arbres :megalol:

patchfree a écrit:Allez bon j'y vais aussi de ma petite critique sur...le texte de Montmein69: on ne dit pas "aborderait pas un large sourire" mais " arborerait pas un large sourire" même s'il ne s'agit que de plantes et non...d'arbres :megalol:

:oops: Et voilà comment avec toutes ces plantations martiennes on finit par se planter par un d en trop! Merci de l'avoir arracher ! :)

Argyre a écrit:Bonsoir montmein,

montmein69 a écrit:Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, si on décide d'y aller .. on le fait ... mais il faudra y mettre le prix et ne pas lésiner ... (les chipotages pour faire low-coast et que cela aille plus vite, ne me paraissent pas très responsables)

On entend bien ton discours, mais évite s'il te plaît les quolibets du style "ceux qui ne pensent pas comme moi sont un peu irresponsables". Chacun a le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer librement sur le forum. On peut discuter le contenu, mais évitons les qualificatifs à l'emporte pièce qui jugent les personnes.

Cordialement,
Argyre

Moi, je lis entre les lignes de vos messages, celui-ci est un carton jaune et parce que je n’ai pas répondu à Skyboy qui parle de «note aléatoire», «copinage» ou «humeur de son lectorat», dans le fil "Réputation", permettez-moi de faire de vous deux, mes exemples:
Montmein a fait beaucoup de contributions positives et a reçu 6 rouges pour ses provocations, il n'a pas encore sortit le carton rouge.
Argyre a fait 24 contributions positives et n’a pas encore fait de provocation, mais il a sortit à deux reprises le carton rouge.
Mon évaluation à mi-parcours: le système de contribution / réputation est très efficace. Je l’ai trouvé dans une dizaine d’autres forum(s). Faut plus reculer les Modos.

De toute façon, il apparait que même si on essaye d'écrire une opinion critique (au sens premier -et je dirai noble - du terme) même avec des tournures "soft" concernant les arguments -et pas les personnes ... certains le prennent au niveau d'un provocation ou d'une attaque prise à titre personnel.(ce qui est un peu inévitable ... c'est bien leur avis qu'elles ont exprimé donc elles y sont bien pour quelque chose - )
Si dire "les chipotages pour faire low-coast et que cela aille plus vite, ne me paraissent pas très responsables", est une provocation, une infraction à la nétiquette et à la charte du forum .... la gamme des termes utilisables va sérieusement se rétrécir.
Je fais remarquer en passant que je n'ai pas écrit ceci "ceux qui ne pensent pas comme moi sont un peu irresponsables" ... c'est l'interprétation qui en a été faite .. et la nuance est de taille.
Mon propos donnait un avis sur un scénario de voyage, dont l'argumentaire est de montrer qu'on peut atteindre l'objectif pour moins cher, et plus vite.

Je ne vois pas de moyen de remédier à ces deux niveaux de perception : si on critique l'idée, on attaquerait ceux qui l'ont exprimé.
Ou bien on ignore ce que disent les autres ? ... En ne disant rien qui y fasse référence , en ne donnant aucun contre-argument ... Chacun dans son coin ... on risquerait moins de se faire écraser un orteil et cela passerait peut-être ? Même pas sûr.

Un forum est un forum!... Et je suis favorable à une très grande tolérance sinon ça devient insipide et inintéressant. Donc la critique même dure ne me fait pas peur. La seule limite étant l'insulte ou la calomnie. Mais bon j'ai rarement vu cela ici.

Personnellement je vais pas me gêner pour dire que les idées des autres sont pas bonnes et les miennes géniales! :roll: A condition d'argumenter un minimum... C'est même le second intérêt d'un forum après l'apport d'informations que les autres membres n'iraient pas chercher.

Je suis pas favorable au système de "réputation" car cela ne fait que mettre des étiquettes sur les gens. Mais cela ne me gène pas que l'on me mette des cartons rouges. Ma seule préoccupation: apporter de l'information de bonne qualité et animer des discussions argumentées (et aussi rigoler un peu aux blagues des autres...).

C'était mon billet d'humeur du samedi pluvieux.

montmein69 a écrit:Dans le Sciences et Avenir de mai qui vient de paraitre, un article assez complet (3 pages) sur l'expérience en cours baptisée officiellement Mars 105 car elle durera 105 jours.
Il est dit que les russes semblent avoir exclu l'idée d'équipages mixtes, et qu'il fallait aussi des astronautes de cultures pas trop éloignées pour limiter les "conflits". (ici 4 russes, un allemand, un français)
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Mars 500 devrait commencer en janvier 2010. (durée 505 jours soit mission courte avec 30 jours sur Mars)

Merci pour cette information (+1 point). Moi j’ai vu dans le Numéro d’Avril de S&A, outre La une « les satellites Herschel et Planck», un flash (désolé pour le floutage) sur Mars 500 signé Sylvie ROUAT Rédactrice (espace et fondamental). Elle dit que l’objectif c’est préparer le premier véritable voyage martien prévu avant 2050. Question : les russes ont-ils parlé d’un voyage vers Mars avant 2050? Avez-vous des sources en russe?
:suspect:

Bonsoir,

montmein69 a écrit:Si dire "les chipotages pour faire low-coast et que cela aille plus vite, ne me paraissent pas très responsables", est une provocation, une infraction à la nétiquette et à la charte du forum .... la gamme des termes utilisables va sérieusement se rétrécir.

Il faut savoir faire la différence entre une critique sur le contenu et une critique sur la personne. Si tu dis "faire low-coast (low-cost d'ailleurs !) peut engendrer un niveau de sécurité insuffisant", tu attaques le contenu, très bien. Si tu dis telle approche ne me paraît pas très responsable, le terme "pas très responsable" ne peut se rapporter qu'à une personne. Bien sûr, ça n'est pas très grave et je ne t'en tiens pas rigueur. Eventuellement, on pourrait même accepter ce niveau de critique, mais par expérience, je sais que c'est en commençant comme ça qu'on finit à des niveaux un peu moins amicaux. Donc, je préfère prévenir que tenter d'aller plus loin. Pour être clair, je ne tiens pas vraiment à expliquer en quoi le refus du low-cost pourrait s'avérer être une approche pas très responsable, si tu vois ce que je veux dire ...

Cordialement,
Argyre

Mars avant 2050? Les russes ont été clairs sur ce point: il n'y a pas de projets précis de vols vers mars mais un programme général d'exploration spatiale avec des dates indicatives montrant à quelle échelle de temps on peut envisager les choses.

Ainsi je cite, de tête, 2010 autour de la lune, 2020 sur la lune et 2035 vers mars.

Mais pas d'illusion, les russes ne sont pas tous d'accord sur le fait qu'on puisse aller vers mars si tôt. De plus ils considèrent que cela ne pourra se faire qu'au travers d'une expédition internationale. Enfin les questions à régler avant d'envisager le vol vers mars sont importantes: la protection des cosmonautes des radiations cosmiques semble être le point crucial. Là c'est un problème pour les physiciens fondamentaux et pour les physicien des matériaux.

Ensuite d'autres problèmes dont la solution est probablement plus à portée des humains se posent: la durée du voyage et le stress psychologique qui va avec. C'est dans cette visée que Mars 500 est organisé. Et donc on le voit sans perspective à court terme de vol vers mars.

Merci patchfree. Ta bonne note de contribution, tu ne l’as pas obtenu par hasard.
:cadeauesa:

çà y est, c'est terminé... ils sont sortis

http://www.esa.int/esaCP/SEMIS47CTWF_index_0.html

La mission de 105 jours a été accomplie

Déjà ! On n'a pas vu le temps passer.

Moi quand je vois cette capture:


Je me dis qu'ils auraient gagné du temps et de l'argent à regarder les émissions débiles du style Loft Story, Secret story, ou Big brother.
Bref, 105 jours enfermés, on sait faire depuis longtemps. Y a qu'à aller dans les mytars des prisons, voir ISS, voir les Reality tv. Je ne suis pas certain que ce type d'expérience ait été très interessante et encore moins qu'elle ait été révélatrice d'un vol vers Mars. J'aurai préféré que l'ESA dépense son argent plus utilement.

Mustard a écrit:J'aurai préféré que l'ESA dépense sont argent plus utilement.

D'ailleurs est-ce que quelqu'un a une idée du coût de l'opération ? Je ne pense pas que ça ait coûté très cher à l'ESA.

Effectivement, la capture d'écran de Mustard rappelle vraiment une équipe de télé réalité au travail...

J'ai bien aimé sur TF1, Interview de "la femme du Cosmonaute"...
Ha bon ? il est intégré au corps des Astronautes de l'ESA ????
Bon allez, d'accord je chipote et je suis jaloux .....
Heu de la mission Mars 500 qu'on soit clair ...:megalol:

Nyos a écrit:J'ai bien aimé sur TF1, Interview de "la femme du Cosmonaute"...
Ha bon ? il est intégré au corps des Astronautes de l'ESA ????

Oui j'ai percuté là dessus aussi. Les nommer Cosmonaute alors qu'ils n'ont fait que resté enfermé dans un module sur terre, c'est déshonnorant pour le titre de cosmonaute. Mais bon, c'est TF1 donc ...

Toute page sur le site de Roscosmos... pour l'instant seulement en russe mais je pense qu'il y aura la traduction anglaise demain.

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6752



en attendant la photo de notre petit français...

MOSCOU, 14 juillet - RIA Novosti. Quatre Russes, un Français et un Allemand ont quitté mardi l'installation spéciale de l'Institut russe des problèmes biomédicaux, à Moscou, où ils avaient été enfermés pendant 105 jours dans le cadre de la mission martienne du projet Mars 500.

Le Russe Oleg Artemiev (37 ans, cosmonaute) a été le premier à quitter l'habitacle reproduisant un vaisseau spatial. Il a été suivi par les cinq autres volontaires - Sergueï Riazanski (37 ans, cosmonaute), Alexeï Baranov (33 ans, médecin), Alexeï Chpakov (25 ans, physiologiste), Cyrille Fournier (40 ans, pilote de ligne) et Oliver Knickel (28 ans, ingénieur de l'armée allemande). Le commandant Riazanski a fait un rapport sur la fin de l'expérience. Les six membres d'équipage se sont vu offrir des fleurs.

Il s'agit de la deuxième et dernière étape de préparation à l'expérience longue de 520 jours avec la participation de six autres volontaires programmée pour fin 2009. Les chercheurs ont étudié l'influence psychologique et physiologique du confinement et du stress sur le sommeil, le moral, l'immunité et le système hormonal de l'organisme humain.

MOSCOU, 14 juillet - RIA Novosti. La simulation des vols interplanétaires profite à la médecine spatiale et terrestre, a estimé mardi à Moscou Anatoli Grigoriev, directeur de l'Institut des problèmes biomédicaux et vice-président de l'Académie des sciences de Russie, à l'issue de la simulation de mission martienne de 105 jours.

Six volontaires - quatre Russes, un Français et un Allemand - sont restés enfermés dans une installation spéciale de l'Institut pendant 105 jours pour permettre aux représentants de plusieurs courants psychologiques de mener des études dans le domaine de la psychophysiologie des petits groupes, a précisé le chercheur après la fin de la mission organisée dans le cadre du projet Mars 500.

Les chercheurs ont également analysé la réaction des protéines au stress et au confinement et ont étudié l'immunité de l'organisme humain, a annoncé M.Grigoriev avant d'ajouter que les premiers résultats des expériences seraient publiés dans un ou deux mois.

L'expérience de 105 jours fait partie du projet lancé par l'Institut des problèmes biomédicaux avec le concours de la Direction des vols habités de l'Agence Spatiale Européenne (ESA). Elle sera suivie fin 2009 d'une autre expérience longue de 520 jours avec la participation de six autres volontaires.

Bonsoir,

Mustard a écrit:

Nyos a écrit:J'ai bien aimé sur TF1, Interview de "la femme du Cosmonaute"...
Ha bon ? il est intégré au corps des Astronautes de l'ESA ????

Oui j'ai percuté là dessus aussi. Les nommer Cosmonaute alors qu'ils n'ont fait que resté enfermé dans un module sur terre, c'est déshonnorant pour le titre de cosmonaute. Mais bon, c'est TF1 donc ...

Petite remarque, les astronautes de l'ESA nouvellement nommés n'ont pas fait mieux !
Si on est cohérent, soit on considère que c'est une fiche métier, en quel cas ceux qui sont dans Mars-500 peuvent être considérés comme astronautes, soit on considère qu'il faut être allé dans l'espace pour être astronaute, et dans ce cas les nouvelles recrues du corps des astronautes de l'ESA .... ne sont pas (encore) des astronautes.

A+,
Argyre

Pour l'étude du "système hormonal humain" et études psychologiques diverses, ils auraient pu constituer un équipage mixte, surtout que c'est une idée qui revient régulièrement pour les voyages vers Mars.
En tout cas, ils ont un chouette tapis dans leur loft (avis de notre maître es tapis, Dr Firnas ?).