Venus Express - Mission autour de Vénus

Dans le roman "Venus" de Ben Bova il dit que l'atmosphère au sol est si dense que cela équivaut à la navigation ou au déplacement d'un engin sous un océan.
Ca m'épate. est ce vrai ? Si oui un parachute ne sert à rien, un jet propulsif devrait suffire (comme pour les mini sous marin)

J'ai aussi écrit ce matin pour me plaindre.

Mustard a écrit:Dans le roman "Venus" de Ben Bova il dit que l'atmosphère au sol est si dense que cela équivaut à la navigation ou au déplacement d'un engin sous un océan.

oui, mais avec de l'eau chaude ...

450°C et 90 atm ça ressemble plus à du plomb fondu qu'à de l'eau de mer.

Pour ce qui est du freinage, les russes ont régulèrement mininué le diamètre des parachutes, jusqu'à le réduire à un simple disque :

Exact. Le parachute était utilisé pour la traversée de la couche nuageuse afin de laisser le temps aux instruments de faire des mesures. Puis à une quarantaine de km (je suis pas trop sûr du chiffre) le parachute était largué et le vaisseau descendait tout seul, juste ralenti par l'aérofrein. La vitesse passait de 50m/s au moment du largage à 5m/s à l'atterrissage (pas trop sûr des vitesses, mais c'est cet ordre de grandeur, il me semble).

http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm

Le budget, les moyens affectés à la COM sont certes perfectibles.

Je conserverai quand même comme impression majeure, la réussite de cette première partie de cette mission européenne.

Bravo l'ESA !

:cheers:

Premières images demain...
Suspens...suspens...
:bounce:

A voir et à revoir en Podcast une interview " chaud" de l'équipe ESA pour ce projet :

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esc/esapod.xml

Pour les non-possesseurs d'Ipod,le logiciel de lecture,GRATUIT,est disponible ici en téléchargement:

www.apple.com/fr/itunes/download/

Ok, merci papy et Blink pour ces précisions.
C'est bizarre de s'imaginer un milieu atmosphérique si dense au sol.
avec une telle pression pourquoi n'a-t-on pas un état liquide au sol ? c'est surement idiot comme question mais je ne m'y connais pas du tout dans ce domaine.

Autre chose pioché dans le roman de Ben Bova, il dit que Vénus n'a pas d eplaque tectonique comme sur terre et que tout est bien soudé (et ça je l'ai lu aussi récemment sur le net) et que sou sla pression magmatique tot ou tard il y aura une big cassure, une sorte de gros big crunch planétaire. Est ce vrai ?

Mustard a écrit:Ok, merci papy et Blink pour ces précisions.
C'est bizarre de s'imaginer un milieu atmosphérique si dense au sol.
avec une telle pression pourquoi n'a-t-on pas un état liquide au sol ?

Il n'y a pas grand-chose de liquide sous ces conditions. C'est trop froid pour les minéraux et trop chaud pour l'eau, l'acide sulfurique, etc ...

Mustard a écrit:Ok, merci papy et Blink pour ces précisions.
C'est bizarre de s'imaginer un milieu atmosphérique si dense au sol.
avec une telle pression pourquoi n'a-t-on pas un état liquide au sol ? c'est surement idiot comme question mais je ne m'y connais pas du tout dans ce domaine.

En fait le CO2 (principal constituant de l'atmosphère de Vénus) ne se liquéfie sous pression qu'à condition de ne pas être au-delà de sa température critique (31,1°C) et de sa pression critique (73 bar), sinon on a affaire un fluide nommé supercritique (intermédiaire entre gaz et liquide) représenté dans le rectangle bleu du diagramme suivant :
http://hiq.linde-gas.fr/International/Web/LG/FR/likelgspgfr.nsf/DocByAlias/anal_super

Mustard a écrit:Autre chose pioché dans le roman de Ben Bova, il dit que Vénus n'a pas d eplaque tectonique comme sur terre et que tout est bien soudé (et ça je l'ai lu aussi récemment sur le net) et que sou sla pression magmatique tot ou tard il y aura une big cassure, une sorte de gros big crunch planétaire. Est ce vrai ?

Déjà lors de la de la formation des planètes, la distribution en éléments lourds n'était surement pas la même au niveau des orbites de Mercure et Vénus qu'au niveau de l'orbite de la Terre, d'où des différences de compositions finales des planètes. De plus l'absence d'océans sur Vénus interdit la lubrification de toute zone de subduction, résultat sur Vénus la croûte se fige, et le seul volcanisme est un volcanisme de points chauds. (montées magmatiques dans le manteau qui percent la croute comme le ferait un chalumeau).
Pour la sismologie (grosses cassures, etc.) la question reste à mon avis ouverte et nécessite des études + approfondies de Vénus.

:bounce: :bounce: :bounce: :bounce:


Venus Express Sends Back First Images

ESA's Venus Express has returned the first-ever images of the Venusian
south pole, from a distance of 206 452 kilometres, showing surprisingly
clear structures and unexpected detail. The images were taken 12 April
during the spacecraft's initial capture orbit after successful arrival
on 11 April 2006.

http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=39104

;) Sympas ces premières images,non?

C'est un excellent début !

Souhaitons que l'ESA fournira plus d'image de Vénus que de Mars. Cela dit Vénus ne laissant apparaitre que la couche nuageuse ce sera moins spectaculaire.
Mais c'est déja un bel effort de l'ESA d'avoir diffusé ces premières images brutes.

Je trouve cela émouvant ce "retour" sur Venus ! Ca change...

En ce moment même, l'ESA contrôle une sonde autour de la Lune, Mars et Venus !
Je pense qu'au vue du budget, l'agence accumule les premières depuis ces dernières années. Bientôt elle placera le plus gros télescope spatial au monde, au point L2 à 1,5 millions de km de la Terre !

l'ESA devient un partenaire très crédible...

Fabien a écrit:
l'ESA devient un partenaire très crédible...

D'un point de vue astronomique oui, pour les vols habités ne n'est pas encore cela malheureusement. Mais c'est vrai qu'après avoir eu une grosse période de succès avec ses lanceurs l'ESA cumule le succès sur l'exploration intrplanétaire et acquière une belle expérience et un beau savoir faire. On est encore loin des américains mais on peut sans aucun doute se vanter d'être les numéros deux dans ce domaine très complexe encore peu étudié par les autres nouvelles puissances spatiales ou par les russes qui ont perdu tout leur savoir dans ce domaine.

Photo et article sur CNN space update

http://minilien.com/?GLZ1hBOhjT
ou
http://www.cnn.com/2006/TECH/space/04/13/venus.express.photo.ap/index.html

VENUS EXPRESS a atteint son orbite finale de travail !
http://www.esa.int/esaCP/SEM33O8ATME_index_0.html

Il commence à y avoir des fuites de certains scientifiques de la missions. Notamment Hâkan Svedhem, responsable scientifique ESA, a laissé entendre qu'ils étaient en possession de superbes images de Venus à l'heure actuelle, avec de nombreux détails visibles des nuages.
Ces résultats seront rendus publiques au meeting COSPAR de Pékin en juillet. (Il est probable que l'ESA diffuse d'autres images d'ici là).

Bonne moisson VEX !

Espérons qu'il communiquent mieux que d'habitude, quand on voit les merveilles que fait Mars Express, on peut déjà espérer le meilleur pour Venus.
A noter tout de même le léger mieux qu'il y a niveau communication pour Mars Express...

Quel est l'infrastructure nécéssaire pour suivre une sonde autour des autres planètes. Combien de personnes, quel est l'équipement requis, il y a combien d'antenne a l'écoute, pourquoi ça coûte aussi cher de suivre une sonde?

Quelqu'un a des nouvelles du miroir recalcitrant ?

D'avance merci.

Alpha a écrit:Quel est l'infrastructure nécéssaire pour suivre une sonde autour des autres planètes. Combien de personnes, quel est l'équipement requis, il y a combien d'antenne a l'écoute, pourquoi ça coûte aussi cher de suivre une sonde?

Toute une équipe de scientifiques et d'ingénieurs dont la taille varie selon la mission.
Pour écouter les sondes, il faut des antennes de type DSN (voir celle de Cebreros-ESA en page 28 d'EM n°19) et là aussi du personnel.
Normalement, le budget d'une mission comprend les salaires du personnel pendant la phase scientifique de la mission, les frais de fonctionnement et aussi les coûts liés à l'achat d'heures d'écoute sur un réseau de type DSN ou autre. C'est pourquoi continuer la mission d'une sonde en bon état est loin d'être trivial : il faut financer salaires et frais (cf Cassini qui attend un feu vert budgétaire pour continuer au-delà de 2008, date de fin du budget déjà voté).

Merci à l'ESA de communiquer avec tant de passion et de générosité sur la mission, pourtant placée sur son orbite finale depuis plus d'un mois.
Je ne peux pas croire que l'ESA n'est pas en possession d'autres images et données.
Nous sommes les seuls à être en orbites actuellement autour de Venus, et l'opinion publique ne le sais pas ou "plus"...

Personnellement j'ai arrêter d'essayer de comprendre ...

Je l'avais promis après le lancement (novembre 2005 !) et j'ai manque de temps pour la faire...

Voici donc un petit montage perso de l'ambiance qui régnait lors du voyage de presse pour Vénus Express. Etant que je faisais en même temps des photos, il m'a été difficile de faire quelques chose de très abouti.
Vidéo Quick Time (codec h264) de 3mn54s et 15 Mo :
http://rapidshare.de/files/23986541/venus_express.mov.html

En bas de la page choisissez "free" (gratuit).
Ensuite, sur la ligne "No premium-user. Please enter [dessin] here:"
Entrez les lettres affichée sur forme de dessin (il y en a 3) dans la case vide, tapez "entrée" et le téléchargement commence.

Au début il y a la visites du pas de tir le soir précédent le lancement, puis l'arrivée au poste d'observation (1,2 km du pas de tir je crois) et enfin le décollage.
Le petit groupe que vous verrez danser après l'annonce de la séparation du 1er étage est constitué de scientifiques de la mission Vénus Express, visiblement ravis que cette première étape décisive soit franchie !

Bonne vidéo ;)

RapidShare ne fonctionne pas le moment chez moi :-(
Si qqn peut partager le fichier via sendspace.com nettement plus conviviale :)

Merci