Futur programme spatial américain
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Argyre a écrit:Il y a énormément de choses que les candidats à une élection promettent et ne font pas ou font alors qu'ils n'en avaient rien dit. Kennedy n'avait pas évoqué la Lune lors de son élection. Bush n'avait pas non plus annoncé Constellation dans son programme. Les grands projets spatiaux ne font généralement pas parties des programmes des candidats, mais cela n'empêche pas leur mise en œuvre si l'engagement politique est fort.Lunarjojo a écrit:.... Et ce soutien ne peut pas se contenter d'exclamations héroïques (le but de l'homme, les richesses faramineuses, la place de l'homme dans l'univers, et j'en passe). Présenter un tel programme à une élection, et vous verrez le résultat. On peut le regretter, mais c'est ainsi.
Et donc, il n'y a pas besoin d'un énorme soutien populaire, il y a surtout besoin d'un projet bien ficelé (pas pharaonique comme celui proposé en 2009 par la NASA) et d'une décision politique pour l'engagement. La justification, le "pourquoi" n'est donc pas nécessaire, sauf pour celui qui décide bien sûr, mais cela peut être simplement pour viser la postérité.
Bonne soirée,
Argyre
Et souvent même le pourquoi ne se justifie qu’à posteriori
En ce qui concerne J.F. Kennedy, peut-être que si ce n’était pas dans son programme électoral …c’est que cette idée lui est venue qu'après son élection du 20 janvier 1961 puisque Youri Gagarine a orbité le 12 avril et que son fameux discours sur l'envoi de l'Homme sur la Lune date du 25 mai.
Dans ce cas, Kennedy a quand-même eu le mérite de savoir réagir très vite.
Giwa- Donateur
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Ah, si proposer un ambitieux programme spatial permettait de garder son triple AAA, certains en proposeraient :megalol: :megalol: (surtout chez nous :megalol: )
Invité- Invité
spacemen1969 a écrit:Ah, si proposer un ambitieux programme spatial permettait de garder son triple AAA, certains en proposeraient (surtout chez nous )
ben justement... un programme ambitieux qui résoudrait le problème de l'energie serait à même de relancer fortement l'économie mondiale.
Il pourrait même obtenir un maximum de financement privé.
maneche- Messages : 2
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L'utilisation de passerelles aux points de Lagrange avec des landers réutilisables faisant la navette avec la surface, c'est l'anti-Constellation.Akwa a écrit:montmein69 a écrit:Dans un long article NSF, revient sur le "plan alternatif" qui serait discuté (mais non officiellement) avec un retour d'équipage sur la Lune.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/exploration-gateway-platform-hosting-reusable-lunar-lander-proposed/
le raisonnement sous-jacent étant que le plan NEO est "non opérationnel".
Il semblerait que la "renaissance de constellation" que j'évoquais se confirme peu à peu, discrètement mais sûrement :D
Exocet- Messages : 623
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Un article de NSF donne des indications sur les étapes qu'il faudrait franchir pour réaliser le plan "Asteroid Next" qui ne l'oublions pas trop vite reste le projet officiel de la NASA. C'est présenté comme une étape permettant de valider des techniques indispensables pour envisager Mars ultérieurement.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/asteroid-missions-proving-grounds-future-crewed-mars-missions/
En premier on parle des missions robotiques préalables (expérimentables par diverses agences)
Ensuite la nécessité d'élaborer un vaisseau offrant un espace suffisant pour des voyages de longue durée (incluant la prtotection de l'équipage contre notamment les radiations)
Et se pose la question aussi de R&D dans le domaine de la propulsion à la place de la propulsion chimique.
Bon .... il y a du pain sur la planche
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/asteroid-missions-proving-grounds-future-crewed-mars-missions/
En premier on parle des missions robotiques préalables (expérimentables par diverses agences)
numerous robotic precursor missions prior to 2020 on the part of the NASA, JAXA (Japan Aerospace Exploration Agency), ESA (European Space Agency), CSA (Canadian Space Agency), and Roscosmos (the Russian Federal Space Agency) – some of which are already in flight and some of which have yet to launch.
In fact, these five major space agencies are all on track to complete NEA fly-bys and samplings before the end of the decade, missions that would eventually lead to two robotic precursor missions to two NEAs in 2024 and 2027.
Ensuite la nécessité d'élaborer un vaisseau offrant un espace suffisant pour des voyages de longue durée (incluant la prtotection de l'équipage contre notamment les radiations)
the “Mission Scenario: Asteroid Next” presentation notes that “advancing in-space habitation capability for long duration” missions, developing “Subsystem high reliability and commonality and advanced extravehicular activity and robotics capabilities,” as well as developing “long-term storage and management of cryogenic fluids” technologies are all necessary in the coming decade to accomplish a 2028 crewed NEA mission.
Moreover, in the arena of in-space technology development, the presentation specifically notes the Deep Space Habitat, an “in-space habitat with relevant subsystems for the purpose of advancing capabilities and systems requiring access to a deep space environment.”
Et se pose la question aussi de R&D dans le domaine de la propulsion à la place de la propulsion chimique.
Also beginning the development process at this time would be the Advanced In-Space Propulsion Stage – a “nontraditional propulsion technology, such as high-power electric and nuclear propulsion” that would eventually be used in place of traditional chemical propulsion to deliver crew and In-Space Destination Systems (“systems [that] have the capabilities that enable humans to effectively complete in-space destination objectives by enabling access”) to NEAs.
Bon .... il y a du pain sur la planche
montmein69- Donateur
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Pour information, il y a très brièvement été question d'espace hier lors du débat entre les deux principaux candidats à la nomination républicaine pour la course à la Maison Blanche. Mitt Romney, pour montrer combien sa politique étant différente de celle de son adversaire, a cité de manière ironique l'exemple de la Lune et l'idée selon laquelle Newt Gingrich était en faveur de colonies lunaires...
Romney : "We could start with his idea to have a lunar colony that would mine minerals from the Moon, I’m not in favor of spending that kind of money to do that."
Gingrich : "I’m proud of trying to find things that give young people a reason to study science and math and technology, and telling them that some day in their lifetime that they can dream of going to the Moon, they can dream of going to Mars. I grew up in a generation where the space program was real, where it was important, where, frankly, it is tragic that NASA has been so bureaucratized. [...] I’m happy to defend the idea that America should be in space and should be there in an aggressive, entrepreneurial way.”
Romney : "We could start with his idea to have a lunar colony that would mine minerals from the Moon, I’m not in favor of spending that kind of money to do that."
Gingrich : "I’m proud of trying to find things that give young people a reason to study science and math and technology, and telling them that some day in their lifetime that they can dream of going to the Moon, they can dream of going to Mars. I grew up in a generation where the space program was real, where it was important, where, frankly, it is tragic that NASA has been so bureaucratized. [...] I’m happy to defend the idea that America should be in space and should be there in an aggressive, entrepreneurial way.”
maneche a écrit:spacemen1969 a écrit:Ah, si proposer un ambitieux programme spatial permettait de garder son triple AAA, certains en proposeraient (surtout chez nous )
ben justement... un programme ambitieux qui résoudrait le problème de l'energie serait à même de relancer fortement l'économie mondiale.
Il pourrait même obtenir un maximum de financement privé.
mais pour cela il faudrait démontrer , que c'est réalisable , que c'est pas trop cher et que c'est rentable a long terme ( pas trop long quand meme )
space reveur- Messages : 495
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Les astéroïdes géocroiseurs n’ont qu’à bien se tenir …Oncle Sam ne les oublie pas et il prépare son futur débarquement … et dans ce domaine il s’y connait !
Les média sont invités à une démonstration:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_M11-248_Asteroid_Campout.html
Les média sont invités à une démonstration:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_M11-248_Asteroid_Campout.html
Giwa- Donateur
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Le SEV dont il s'agit est-il directement dérivé de celui qui avait été envisagé pour la Lune (présenté monté sur roues) ?
Cela devra probablement être sérieusement modifié pour un astéroïde à faible gravité. Plutôt un engin capable de faire des "sauts de puce" et de s'aggripper au sol ? Le concept de "scaphandre" extérieur serait sans doute conservé pour les EVA (encore que des prélévements par pinces (et outils divers) télécommandés comme dans les plongées profondes puissent être aussi efficaces - la plupart du temps - et moins dangereuses pour les explorateurs ?
Cela devra probablement être sérieusement modifié pour un astéroïde à faible gravité. Plutôt un engin capable de faire des "sauts de puce" et de s'aggripper au sol ? Le concept de "scaphandre" extérieur serait sans doute conservé pour les EVA (encore que des prélévements par pinces (et outils divers) télécommandés comme dans les plongées profondes puissent être aussi efficaces - la plupart du temps - et moins dangereuses pour les explorateurs ?
montmein69- Donateur
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Bonjour, je ne sais pas si ce lien a déja été posté ni s'il est à la bonne place (il pourrait l'etre sur Exomars mais il reflete plus les problemes du futur programme spatial américain)
Une supplique de Zubrin:
http://www.planete-mars.com/il-faut-sauver-les-missions-martiennes/
"
Par le Dr Robert Zubrin, SpaceNews, 21/12/11 (traduction Pierre Brisson)
La direction des finances de la Maison Blanche (« Office of Management and Budget », OMB) a fait disparaitre des documents budgétaires, l’engagement américain de participer aux missions conjointes avec l’Europe (ExoMars) qui devaient être lancées vers Mars en 2016 et 2018. Cela créé une crise grave pour tous ceux (dont nous sommes) qui espèrent un avenir dans l'Espace pour l’Homme.
Le programme d'exploration de Mars par la NASA a été brillamment couronné de succès parce que, depuis 1994, il a été abordé comme une campagne cohérente et structurée, avec des lancements de sondes lors de chaque opportunité biennale, faisant alterner des orbiteurs et des atterrisseurs. Il en est résulté la possibilité de monter des opérations combinées, les orbiteurs fournissant des liens de communication et des relais d’instructions d’exploration aux rovers de surface, qui à leur tour peuvent mener des recherches sur le terrain en fonction d’observations faites à partir d’orbites martiennes. Ainsi les remarquables treks des rovers Spirit et Opportunity, lancés en 2003, ont été appuyés d’en haut par Mars Global Surveyor (MGS, lancé en 1996), Mars Odyssey (lancé en 2001), Mars Express (lancé en 2003), Mars Reconnaissance Orbiter (MRO, lancé en 2005). Mais après avoir servi 10 années sur orbite, MSG est maintenant hors d’usage et, si nous attendons jusqu'aux années 2020 pour reprendre l'exploration de Mars, les autre orbiteurs seront également hors service. De plus, il en sera de même pour les équipes expérimentées qui les ont créés. En fait l'ensemble du programme sera complètement détruit et nous devrons repartir, à nouveau, de zéro.
Par ailleurs, si on laisse l’OMB faire les coupes qu’elle envisage,on va non seulement détruire le programme d'exploration martien de l'Amérique, mais on va faire échouer celui de nos alliés européens. Les missions 2016 et 2018 ont été conçues comme un projet conjoint de la NASA et de l’Agence spatiale européenne, les Européens y contribuant pour plus de 1 milliard de dollars. Si l'Amérique revient sur son engagement, les partisans européens de l'exploration de Mars se retrouveront sans parachute en plein ciel et les deux missions ainsi que le partenariat seront perdus.
Le programme de vols habités de l’Amérique est complètement à la dérive. A moins qu’il ne soit restructuré en une directive axée sur une mission déterminée pour atteindre efficacement des objectifs importants dans un délai significatif, il pourrait bien s'avérer indéfendable dans le contexte du tsunami financier à venir. Mais le programme martien est défendable. Ses objectifs sont réels et rationnels, ses coûts sont raisonnables et son « track record » est un formidable catalogue de succès. Il peut et doit être sauvé.
Les coupes proposées n’ont aucune justification. Le gouvernement américain peut être en train de faire faillite mais ce n'est pas à cause de la NASA. Depuis 2008, les dépenses fédérales ont augmenté de 40 pour cent tandis que les dépenses de la NASA n'ont augmenté que de 5 pour cent. On ne peut remédier à des trillions de dollars de dépenses hors de contrôle, par de simples coupes dans le budget de la NASA, ou même dans l'ensemble du budget « discrétionnaire », inclus celui de la Défense. Au contraire, l'hémorragie financière doit être jugulée là où se situe le trou, nulle part ailleurs.
En tout cas, le coût n'est pas la question. En parallèle avec le financement des Européens, une contribution équivalente de la NASA de 1 milliard de dollars, répartie sur les six prochaines années, serait suffisante pour financer à la fois les missions 2016 et 2018 à hauteur de 1 milliard de dollars chacune. Cela nécessiterait moins de 1 pour cent du budget actuel de la NASA. Il n'y a aucune excuse pour ne pas le faire.
Dans la perspective actuelle, le programme martien ne serait pas abandonné au profit de futures missions vers d'autres planètes. En fait, dans le plan de l’OMB il n'y aurait pas d'argent pour financer quelque projet alternatif que ce soit.
Le programme d'exploration planétaire de l'Amérique est l'un des grands chapitres de l'histoire de la science, de la civilisation et de notre pays. Son abandon ne représenterait rien moins qu’un enfoncement dans le déclin américain. Cette perspective est inacceptable.
Mars est essentiel pour l'avenir de l'humanité dans l'Espace. C'est la planète la plus proche,celle qui a toutes les ressources nécessaires pour permettre la vie et l’épanouissement d’une civilisation technologique. Sa complexité exige absolument les compétences d’explorateurs humains et ce sont eux qui ouvriront la voie à des colons humains. C’est, par conséquent, l'objectif le plus approprié du programme de vols habités de la NASA et la priorité la plus appropriée pour ses missions robotisés légères (« scout »). Le programme de vols habités peut être en pleine déliquescence mais les missions robotisées légères nous ont fait progresser et, sans aucun doute le pourraient encore davantage, si seulement nous les poursuivions.
Si nous permettons à l’OMB de mettre fin à l'effort d'exploration de Mars, la NASA perdra son projet le plus concret et qui a le plus de retombées, l'un des rares qui donnent les résultats qui justifient le programme spatial entier comme une entreprise d’envergure nationale. La nation va perdre un de ses joyaux de la couronne; les scientifiques vont perdre leur chance de trouver la vie au-delà de la Terre et l'humanité perdra la seule entreprise significative réalisant des progrès réels et visibles vers l'ouverture de la « frontier » sur un autre monde. On ne peut pas laisser cela se produire.
C’est ici que nous devons nous arrêter et résister. Il n'y a aucune excuse pour démolir le programme martien. Le pays ne peut se le permettre et laisser tomber signifierait tourner le dos à nos alliés, à la science, à la grandeur, à l'esprit pionnier et à notre avenir. Tout le monde doit se mobiliser maintenant pour sauver lesmissions Martiennes de 2016 et 2018.
C'est un combat que nous pouvons et que nous devons gagner. Il est temps de se lever et de parler.
Robert Zubrin est président de Pioneer Astronautics et de la Mars Society (www.marssociety.org). Une édition actualisée de son livre « The Case for Mars: Le Plan pour s’établir sur la planète rouge et pourquoi nousdevons le faire », a récemment été publié par The Free Press."
Désolé c'est pas cadeau, mais Joyeux Noel quand meme...
Une supplique de Zubrin:
http://www.planete-mars.com/il-faut-sauver-les-missions-martiennes/
"
article publié par Pierre Brisson le 22 décembre 2011 | Imprimer |
Par le Dr Robert Zubrin, SpaceNews, 21/12/11 (traduction Pierre Brisson)
La direction des finances de la Maison Blanche (« Office of Management and Budget », OMB) a fait disparaitre des documents budgétaires, l’engagement américain de participer aux missions conjointes avec l’Europe (ExoMars) qui devaient être lancées vers Mars en 2016 et 2018. Cela créé une crise grave pour tous ceux (dont nous sommes) qui espèrent un avenir dans l'Espace pour l’Homme.
Le programme d'exploration de Mars par la NASA a été brillamment couronné de succès parce que, depuis 1994, il a été abordé comme une campagne cohérente et structurée, avec des lancements de sondes lors de chaque opportunité biennale, faisant alterner des orbiteurs et des atterrisseurs. Il en est résulté la possibilité de monter des opérations combinées, les orbiteurs fournissant des liens de communication et des relais d’instructions d’exploration aux rovers de surface, qui à leur tour peuvent mener des recherches sur le terrain en fonction d’observations faites à partir d’orbites martiennes. Ainsi les remarquables treks des rovers Spirit et Opportunity, lancés en 2003, ont été appuyés d’en haut par Mars Global Surveyor (MGS, lancé en 1996), Mars Odyssey (lancé en 2001), Mars Express (lancé en 2003), Mars Reconnaissance Orbiter (MRO, lancé en 2005). Mais après avoir servi 10 années sur orbite, MSG est maintenant hors d’usage et, si nous attendons jusqu'aux années 2020 pour reprendre l'exploration de Mars, les autre orbiteurs seront également hors service. De plus, il en sera de même pour les équipes expérimentées qui les ont créés. En fait l'ensemble du programme sera complètement détruit et nous devrons repartir, à nouveau, de zéro.
Par ailleurs, si on laisse l’OMB faire les coupes qu’elle envisage,on va non seulement détruire le programme d'exploration martien de l'Amérique, mais on va faire échouer celui de nos alliés européens. Les missions 2016 et 2018 ont été conçues comme un projet conjoint de la NASA et de l’Agence spatiale européenne, les Européens y contribuant pour plus de 1 milliard de dollars. Si l'Amérique revient sur son engagement, les partisans européens de l'exploration de Mars se retrouveront sans parachute en plein ciel et les deux missions ainsi que le partenariat seront perdus.
Le programme de vols habités de l’Amérique est complètement à la dérive. A moins qu’il ne soit restructuré en une directive axée sur une mission déterminée pour atteindre efficacement des objectifs importants dans un délai significatif, il pourrait bien s'avérer indéfendable dans le contexte du tsunami financier à venir. Mais le programme martien est défendable. Ses objectifs sont réels et rationnels, ses coûts sont raisonnables et son « track record » est un formidable catalogue de succès. Il peut et doit être sauvé.
Les coupes proposées n’ont aucune justification. Le gouvernement américain peut être en train de faire faillite mais ce n'est pas à cause de la NASA. Depuis 2008, les dépenses fédérales ont augmenté de 40 pour cent tandis que les dépenses de la NASA n'ont augmenté que de 5 pour cent. On ne peut remédier à des trillions de dollars de dépenses hors de contrôle, par de simples coupes dans le budget de la NASA, ou même dans l'ensemble du budget « discrétionnaire », inclus celui de la Défense. Au contraire, l'hémorragie financière doit être jugulée là où se situe le trou, nulle part ailleurs.
En tout cas, le coût n'est pas la question. En parallèle avec le financement des Européens, une contribution équivalente de la NASA de 1 milliard de dollars, répartie sur les six prochaines années, serait suffisante pour financer à la fois les missions 2016 et 2018 à hauteur de 1 milliard de dollars chacune. Cela nécessiterait moins de 1 pour cent du budget actuel de la NASA. Il n'y a aucune excuse pour ne pas le faire.
Dans la perspective actuelle, le programme martien ne serait pas abandonné au profit de futures missions vers d'autres planètes. En fait, dans le plan de l’OMB il n'y aurait pas d'argent pour financer quelque projet alternatif que ce soit.
Le programme d'exploration planétaire de l'Amérique est l'un des grands chapitres de l'histoire de la science, de la civilisation et de notre pays. Son abandon ne représenterait rien moins qu’un enfoncement dans le déclin américain. Cette perspective est inacceptable.
Mars est essentiel pour l'avenir de l'humanité dans l'Espace. C'est la planète la plus proche,celle qui a toutes les ressources nécessaires pour permettre la vie et l’épanouissement d’une civilisation technologique. Sa complexité exige absolument les compétences d’explorateurs humains et ce sont eux qui ouvriront la voie à des colons humains. C’est, par conséquent, l'objectif le plus approprié du programme de vols habités de la NASA et la priorité la plus appropriée pour ses missions robotisés légères (« scout »). Le programme de vols habités peut être en pleine déliquescence mais les missions robotisées légères nous ont fait progresser et, sans aucun doute le pourraient encore davantage, si seulement nous les poursuivions.
Si nous permettons à l’OMB de mettre fin à l'effort d'exploration de Mars, la NASA perdra son projet le plus concret et qui a le plus de retombées, l'un des rares qui donnent les résultats qui justifient le programme spatial entier comme une entreprise d’envergure nationale. La nation va perdre un de ses joyaux de la couronne; les scientifiques vont perdre leur chance de trouver la vie au-delà de la Terre et l'humanité perdra la seule entreprise significative réalisant des progrès réels et visibles vers l'ouverture de la « frontier » sur un autre monde. On ne peut pas laisser cela se produire.
C’est ici que nous devons nous arrêter et résister. Il n'y a aucune excuse pour démolir le programme martien. Le pays ne peut se le permettre et laisser tomber signifierait tourner le dos à nos alliés, à la science, à la grandeur, à l'esprit pionnier et à notre avenir. Tout le monde doit se mobiliser maintenant pour sauver lesmissions Martiennes de 2016 et 2018.
C'est un combat que nous pouvons et que nous devons gagner. Il est temps de se lever et de parler.
Robert Zubrin est président de Pioneer Astronautics et de la Mars Society (www.marssociety.org). Une édition actualisée de son livre « The Case for Mars: Le Plan pour s’établir sur la planète rouge et pourquoi nousdevons le faire », a récemment été publié par The Free Press."
Désolé c'est pas cadeau, mais Joyeux Noel quand meme...
spaceX- Messages : 491
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Je ne peux être que d'accord.
Question The Case for Mars: Le Plan pour s’établir sur la planète rouge et pourquoi nousdevons le faire a été mis à jour en francais aussi ou juste en anglais ?
Question The Case for Mars: Le Plan pour s’établir sur la planète rouge et pourquoi nousdevons le faire a été mis à jour en francais aussi ou juste en anglais ?
lionel- Messages : 2195
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J'y crois pas une seconde à ca...spaceX a écrit:Par le Dr Robert Zubrin, SpaceNews, 21/12/11 (traduction Pierre Brisson):
Mars est essentiel pour l'avenir de l'humanité dans l'Espace. C'est la
planète la plus proche,celle qui a toutes les ressources nécessaires
pour permettre la vie et l’épanouissement d’une civilisation
technologique. Sa complexité exige absolument les compétences
d’explorateurs humains et ce sont eux qui ouvriront la voie à des colons
humains
Le niveau de technologie nécessaire pour garder cette hypothétique civilisation en vie est tel qu'il est impossible qu'elle soit autonome.
Et de toute façon le gros problème de l'humanité c'est
1. la surpopulation,
2. l’épuisement des ressources énergétiques fossiles
Or jusqu'à preuve du contraire du charbon et pétrole il n'y en a pas sur Mars (manque de bol, 80% du PIB mondial est dépendant d'une manière directe au indirecte à ces énergies fossiles gratuites. Bonne chance pour créer un nouveau modèle économique sur Mars...).
Edit:
Comme ca c'est mieux ;)
Dernière édition par soa le Lun 26 Déc 2011 - 14:32, édité 1 fois
soa- Messages : 644
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Rectificatif mais qui a son importance:
Soa ecrit: "SpaceX àecrit". Je voudrais qu'on note "SpaceX a cité" Parceque c'est Zubrin qui ecrit ça...
Ceci dit le modéle economique dont tu parles ne sera sans doute pas le notre (heureusement?) si une civilisation s'installe sur Mars.
De toute façon en matiére de prospective il y a toujours une marge d'erreur consequente (voir la téléphonie mobile, l'imaginait-on dans les films et les reportages d'il y a 20-30 ans qui traitaient de l'an 2000)...Mars c'est dans quelques centaines d'années...si il y a encore des humains sur Terre...
Soa ecrit: "SpaceX à
Ceci dit le modéle economique dont tu parles ne sera sans doute pas le notre (heureusement?) si une civilisation s'installe sur Mars.
De toute façon en matiére de prospective il y a toujours une marge d'erreur consequente (voir la téléphonie mobile, l'imaginait-on dans les films et les reportages d'il y a 20-30 ans qui traitaient de l'an 2000)...Mars c'est dans quelques centaines d'années...si il y a encore des humains sur Terre...
spaceX- Messages : 491
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Sidjay a écrit:
Gertseinmaïer, Moises et Leinbach (à droite), au cours d'une conférence de presse lors de la mission
STS-129 (cdr Charly Hobaugh)
En bref, le futur programme spatial Américain de la NASA, ne se fera pas en compagnie de Mike Leinbach (Directeur des lancements navettes au KSC), qui devrait prendre ses fonctions au sein d’une entreprise aérospatiale privé basée sur la space coast, en fin de semaine (nom de la société pas encore communiqué). «Nos racines sont ici très profondes et nous sommes (lui et sa femme) impatients de poursuivre nos amitiés et nos activités dans cette région. Nos chemins se croiseront à nouveau, j’en suis certain", a déclaré dimanche Leinbach dans un e-mail destiné à ses amis et ex-collègues. Son affectation à la NASA prendra fin mercredi soir.
En bref toujours: Mike Leinbach entre chez United Launch Alliance pour œuvrer sur les vols spatiaux habités.
Leinbach, qui a quitté la NASA en Novembre dernier après 27 ans passés au Centre spatial Kennedy, officiera désormais comme directeur des opérations pour les missions habitées (human spaceflight operations). «Nous sommes chanceux d’accueillir Mike et sa riche expérience en vols spatiaux habités » à déclaré George Sowers, vice-président d’ULA (business/development). «Ses antécédents auprès de la navette spatiale seront inestimables du fait que nous développons actuellement les capacités humaines pour nos vols spatiaux Atlas. »
Leinbach, qui a quitté la NASA en Novembre dernier après 27 ans passés au Centre spatial Kennedy, officiera désormais comme directeur des opérations pour les missions habitées (human spaceflight operations). «Nous sommes chanceux d’accueillir Mike et sa riche expérience en vols spatiaux habités » à déclaré George Sowers, vice-président d’ULA (business/development). «Ses antécédents auprès de la navette spatiale seront inestimables du fait que nous développons actuellement les capacités humaines pour nos vols spatiaux Atlas. »
Sidjay- Messages : 17121
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Age : 43
Localisation : R.P
soa a écrit:
Le niveau de technologie nécessaire pour garder cette hypothétique civilisation en vie est tel qu'il est impossible qu'elle soit autonome.
Et de toute façon le gros problème de l'humanité c'est
1. la surpopulation,
2. l’épuisement des ressources énergétiques fossiles
Or jusqu'à preuve du contraire du charbon et pétrole il n'y en a pas sur Mars (manque de bol, 80% du PIB mondial est dépendant d'une manière directe au indirecte à ces énergies fossiles gratuites. Bonne chance pour créer un nouveau modèle économique sur Mars...).
Puisque les énergies fossiles sont épuisables (ainsi d'ailleurs que le nucléaire ...), les Terriens seront obligés de se poser les mêmes questions que se posent aujourd'hui ou très bientôt ceux qui voudront vivre sur Mars. Dit autrement : Martiens et futurs Terriens, même combat pour le développement "durable" ! Donc oui, les Martiens devront trouver un nouveau modèle, pas économique, car je doute qu'il y ait beaucoup de commerce lors des premières étapes de l'établissement des bases permanentes, mais énergétique et organisationnel. Et les Terriens pourront profiter ensuite de l'expérience des Martiens. Ce sera à mon sens le plus grand retour sur investissement. Et pas que dans l'énergétique, tous les domaines de l'écologie et du développement durable sont concernés : gestion de l'eau (recyclage maximum obligé), minimisation de la pollution de l'air (l'air dans la base bien sûr), gestion des déchets (pas d'industrie sur Mars ou très petite au début, donc les déchets seront nécessairement valorisés au maximum, ou, mieux encore, la conception des objets devra intégrer dès le début des critères de revalorisation en fin de vie, voir à ce sujet le livre Cradle to Cradle).
Pour ce qui est de l'autonomie, tu as raison, c'est impossible tant qu'il y aura peu d'habitants. Un scaphandre, par exemple, est impossible à créer avec une industrie miniature. Mais il y aura malgré tout une très grande autonomie, de sorte que les besoins de haute technologie seront minimisés. Ensuite, c'est une question de temps, il faut arriver à faire croître le nombre d'habitants (Martiens, faites des enfants !) et développer, développer, et encore développer les industries martiennes pour atteindre l'autonomie réelle.
A+,
Argyre
Argyre- Messages : 3397
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Sujet déjà évoqué dans un autre FIL ..... mais événement risquant d'impacter la politique de la NASA.
Une enquête est demandée par le Congrès ... et doit être rendue pour juillet.
Cet article précise les différents points à étudier
source : http://www.spacepolicyonline.com/news/nasa-ig-taps-nrc-for-study-on-nasa-direction-and-management
Les dits-points sont présentés en "semi-caché" car non traduit
Une enquête est demandée par le Congrès ... et doit être rendue pour juillet.
Cet article précise les différents points à étudier
source : http://www.spacepolicyonline.com/news/nasa-ig-taps-nrc-for-study-on-nasa-direction-and-management
Les dits-points sont présentés en "semi-caché" car non traduit
- Spoiler:
1. Consider the strategic direction of the agency as set forth most recently in 2011 NASA Strategic Plan and other relevant statements of space policy issued by the President of the United States.
2. Consider the goals for the agency set forth in the National Aeronautics and Space Act of 1958 (as amended) and the National Aeronautics and Space Administration Authorization Acts of 2005, 2008 and 2010.
3. Consider previous studies and reports relevant to this task.
4. Assess the relevance of NASA's strategic direction and goals to achieving national priorities.
5. Assess the viability of NASA's strategic direction and goals in the context of current budget expectations and stated programmatic priorities for the agency.
6. Discuss the appropriateness of the budgetary balance between NASA's various programs.
7. Examine NASA's organizational structure and identify changes that could improve the efficiency and effectiveness of the Agency's mission activities; and
8. Recommend how NASA could establish and effectively communicate a common, unifying vision for NASA's strategic direction that encompasses NASA's varied missions.
In keeping with specific direction in the appropriations law, any recommendations made by the NRC committee will be predicated on the assumption that NASA's out-year budget profile will be constrained due to continuing deficit reduction
montmein69- Donateur
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Les détails du futur budget de la NASA (2013) seront rendus publiques à 13 heures (heures locales), lundi 13 février (19H00 Paris). L'agence devrait solliciter un financement légèrement réduit pour l’exercice 2013. Dans ce contexte financier difficile, la NASA s'efforcera tout de même de remettre en place une capacité en vol habités d’ici 2017, de maintenir l'exploitation de la Station spatiale internationale et de maintenir le télescope James Webb Space Téléscope sur une bonne voie, pour un lancement d'ici 2018.
Et bien…en voici de bonnes nouvelles...
Lien direct
Et bien…en voici de bonnes nouvelles...
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- Spoiler:
- The budget details will be publicly released at 1 p.m. Monday, an
hour before Administrator Charlie Bolden presents the plan publicly at
NASA Headquarters.
The
agency is expected to request flat or slightly reduced funding in 2013,
after receiving a cut this year from $18.5 billion to $17.8 billion.
“It
is a tough year,” said John Logsdon, professor emeritus at George
Washington University. “A flat budget would be a success for NASA, and a
more likely outcome is a modest cut.”
Within
those limits, NASA will strive to rebuild its human spaceflight
capability, operate the International Space Station and keep the
over-budget James Webb Space Telescope on track to launch by 2018
Sidjay- Messages : 17121
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Sidjay a écrit:Les détails du futur budget de la NASA (2013) seront rendus publiques à 13 heures (heures locales), lundi 13 février (19H00 Paris). L'agence devrait solliciter un financement légèrement réduit pour l’exercice 2013. Dans ce contexte financier difficile, la NASA s'efforcera tout de même de remettre en place une capacité en vol habités d’ici 2017, de maintenir l'exploitation de la Station spatiale internationale et de maintenir le télescope James Webb Space Téléscope sur une bonne voie, pour un lancement d'ici 2018.
Et bien…en voici de bonnes nouvelles...
Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler de bonnes nouvelles: l'explosion des coûts du JWST a entrainé une coupe de $300M pour l'exploration planétaire, d'où l'arrêt des missions martiennes après MAVEN, dont la participation US à ExoMars (et du coup, très probablement, la fin d'ExoMars tout court...)
Ceux qui travaillent sur JWST risquent de se faire tout petits dans les couloirs de la NASA... :pale:
Pour les détails, voir l'article d'Aviation Week:
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awx/2012/02/10/awx_02_10_2012_p0-423848.xml&headline=NASA%20Wants%20A%20Flat%20Budget%20For%20Fiscal%202013&channel=space
- Spoiler:
NASA Wants A Flat Budget For Fiscal 2013
Feb 10, 2012
By Frank Morring, Jr. morring@aviationweek.com
WASHINGTON
NASA will take only an $89 million cut in its topline spending request for fiscal 2013 compared to this year’s operating plan, sources said Friday, but the $17.711 billion NASA budget proposal due out Feb. 13 will axe the joint effort with Europe to return samples from Mars, to pay for development overruns on the James Webb Space Telescope.
Human-spaceflight budgeting continues pretty much as expected, with an $830 million request for commercial crew development (CCDev) work and only a slight drop in the $2.8 billion NASA is spending this year on its heavy-lift Space Launch System (SLS) and Orion multipurpose crew vehicle.
The SLS would get another $1.8 billion under the new request, which must clear an election-year Congress focused on deficit reduction. The exploration-vehicle figures track with last year’s budget runout for fiscal 2013, with the Orion budget tweaked downward to keep it in pace with launch vehicle work.
NASA is “metering” spending on the congressionally mandated deep-space human vehicles to stay within the flat budget, and apparently has decided not to try to recover the deep congressional cut in CCDev work this year. For fiscal 2012, the agency sought $850 million and got $406 million, which set back its target for operational commercial crew flights to the International Space Station (ISS) from 2016 until 2017.
The ISS itself would get another $3 billion under the fiscal 2013 request, roughly as planned to sustain a six-person crew there.
As was the case in its fiscal 2012 request, NASA will seek more funding for its open-ended effort to advance the readiness of a wide range of enabling technologies for space exploration than it will for the “first A in NASA”: aeronautics. Space technology would get $699 million in the new request, while aeronautics drops to $500 million.
The budget cuts $300 million from planetary science, and kills the joint effort with the European Space Agency to explore Mars robotically in preparation for a sample-return mission. Europe has already prepared a bilateral Mars-exploration plan with the Russian space agency Roscosmos, after NASA withdrew from three-way talks in December (AWIN First, Feb. 10).
That leaves only the Mars Science Laboratory mission now en route to Mars, and the Mars Atmosphere and Volatile Evolution mission in 2013 on NASA’s plate for robotic exploration of the red planet. The cut apparently was made to cover serious overruns in the James Webb Space Telescope development effort.
In its operating plan for fiscal 2011, NASA had $18.448 billion to spend, so there is a downward trend in its topline. But in general, federal research agencies like NASA and, reportedly, the National Science Foundation, suffered only minor hits to their long-range budget planning.
Le zouave- Messages : 135
Inscrit le : 31/12/2010
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Le zouave a écrit:Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler de bonnes nouvelles.
D'où le petit symbole démontrant surtout le ton ironique de mes propos "Et bien en voici de bonnes nouvelles"... Peut-être aurais-je dû directement afficher, :down:, pour terminer ma phrase. Il est évident que ce qui se prépare devant nous quant au futurs programmes spatiaux US est tout sauf réjouissant (budgétairement parlant j'entends), je le conçoit également. ;)
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
Sidjay a écrit:Le zouave a écrit:Je ne suis pas sûr que l'on puisse parler de bonnes nouvelles.
D'où le petit symbole démontrant le ton ironique de mes propos "Et bien en voici de bonnes nouvelles"... Peut-être aurais-je dû directement afficher, , pour terminer ma phrase. Il est évident que ce qui se prépare devant nous quant au futurs programmes spatiaux US est tout sauf réjouissant, je le conçoit également. ;)
Oups, navré, j'avais mal interprété le . Désolé !!! :oops: Je ferai dorénavant gaffe à la signification des smileys :study: !
Le zouave- Messages : 135
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Bonsoir,
Le budget fédéral US pour 2013, dont celui de la NASA, vient d'être présenté. Pas de grosses surprises:
- $830M pour le transport commercial d'équipages, plus que doublé
- $700M pour la techno, en augmentation
- $627M pour le JWST
- l'exploration martienne passe de $587M à $361M: fin des activités sur le Trace Gas Orbiter pour ExoMars 2016 et de toute planification pour ExoMars 2018.
- $2,769M pour Orion+SLS, en baisse
Pour un résumé:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=39874
Pour les détails secteur par secteur:
http://www.nasa.gov/news/budget/index.html
Le budget fédéral US pour 2013, dont celui de la NASA, vient d'être présenté. Pas de grosses surprises:
- $830M pour le transport commercial d'équipages, plus que doublé
- $700M pour la techno, en augmentation
- $627M pour le JWST
- l'exploration martienne passe de $587M à $361M: fin des activités sur le Trace Gas Orbiter pour ExoMars 2016 et de toute planification pour ExoMars 2018.
- $2,769M pour Orion+SLS, en baisse
Pour un résumé:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=39874
Pour les détails secteur par secteur:
http://www.nasa.gov/news/budget/index.html
Le zouave- Messages : 135
Inscrit le : 31/12/2010
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A votre avis, dans le cas (peu probable hélas, mais sait-ont jamais) où la NASA soit en mesure d'attribuer en fin d'année les 830mds à son programme spatial commercial (CCP), peut-ont encore espérer une accélération dans le développement et la mise en exploitation des dit "taxis" pour l'ISS? (j'entends également une accélération perçue au niveau de la certification pour les vols habités, du lanceur Atlas5) :| C'est une belle proposition pour l'industrie spatiale commerciale Américaine, elle encourage la croissance et redonne un peu le morale, bien que je reste encore asse septique quand à la somme perçue en définitive ...
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
Le zouave a écrit:Bonsoir,
[...]
- $830M pour le transport commercial d'équipages, plus que doublé
[...]
- $2,769M pour Orion+SLS, en baisse
Je croyais que le financement de CCDEV avait été diminué récemment. Maintenant on dit qu'il est doublé.
C'est moi qui comprend rien, ou ça change vraiment tout le temps ?
Quand à la diminution pour SLS+Orion, ça va retarder le développement du SLS, ou c'était prévu ?
Akwa a écrit:C'est moi qui comprend rien, ou ça change vraiment tout le temps ?Le zouave a écrit:Bonsoir,
[...]
- $830M pour le transport commercial d'équipages, plus que doublé
[...]
- $2,769M pour Orion+SLS, en baisse
Tous cela n'est que propositions à l'heure actuelle et ça risque fort de diminuer, après approbation du congrès (lors du vote de cette demande de budget en fin d'année)..
Concernant l'industrie commerciale, la proposition de budget pour l'exercice 2012 était asse semblable à celle-ci, il me semble (je n'ai plus les chiffres en tête). En définitive, la NASA n'a pu attribuer que quasiment la moitié de ce qui avait été demandé, engendrant ainsi des retards pour CCDEV... ;)
Concernant l'industrie commerciale, la proposition de budget pour l'exercice 2012 était asse semblable à celle-ci, il me semble (je n'ai plus les chiffres en tête). En définitive, la NASA n'a pu attribuer que quasiment la moitié de ce qui avait été demandé, engendrant ainsi des retards pour CCDEV... ;)
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
Apparemment, ils ont dû faire un choix entre ExoMars et le JWST.
Mais même indépendamment de cela, le budget global NASA est en légère baisse par rapport à 2012, -60 M$.
Mais même indépendamment de cela, le budget global NASA est en légère baisse par rapport à 2012, -60 M$.
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
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