Système de transport de fusée (vertical Vs horizontal)

SpaceNut a écrit:Je me pose juste une question, combien de temps une fusée soviétique comme Soyouz reste t-elle sur le pas de tir avant son lancement !

Il me semble que le « système américain » permet de faire l'essentiel des tests et vérifications de la fusée « indoor », bien à l'abri dans le VAB, la fusée est protégée des vents violents et surtout de la corrosion liée au climat marin.
Le modus operandi choisi par la NASA trouverait ainsi toute sa logique !
Les lanceurs passent beaucoup moins de temps exposés aux intempéries !

Je n'ai pas trouvé la chrono d'un lancement de Zemiorka (je vais trouver) mais la Proton reste 5 jours sur le pas de tir.

Autre chose, je viens de lire dans "Baïkonour" que les russes ont choisi s'assembler leurs fusées à l'horizontale dans des halls fermés ...//... pour éviter les inconvénients des difficiles conditions climatiques de leurs champs de tir (froid, vent et sable notamment).

suite

c'est bien ce que j'avais en mémoire, c'est très court pour la Zemiorka. Pour le vol de Gagarine, par exemple, la fusée a été placée sur le pas le tir le 10 avril. reste à vérifier si la procédure est la même aujourd'hui

SpaceNut a écrit:Je me pose juste une question, combien de temps une fusée soviétique comme Soyouz reste t-elle sur le pas de tir avant son lancement !

Il me semble que le « système américain » permet de faire l'essentiel des tests et vérifications de la fusée « indoor », bien à l'abri dans le VAB, la fusée est protégée des vents violents et surtout de la corrosion liée au climat marin.
Le modus operandi choisi par la NASA trouverait ainsi toute sa logique !
Les lanceurs passent beaucoup moins de temps exposés aux intempéries !

Patrick R2 a écrit: Je n'ai pas trouvé la chrono d'un lancement de Zemiorka (je vais trouver) mais la Proton reste 5 jours sur le pas de tir.

Autre chose, je viens de lire dans "Baïkonour" que les russes ont choisi s'assembler leurs fusées à l'horizontale dans des halls fermés ...//... pour éviter les inconvénients des difficiles conditions climatiques de leurs champs de tir (froid, vent et sable notamment).

suite

c'est bien ce que j'avais en mémoire, c'est très court pour la Zemiorka. Pour le vol de Gagarine, par exemple, la fusée a été placée sur le pas le tir le 10 avril. reste à vérifier si la procédure est la même aujourd'hui

Le délai est confirmé dans "Soyouz" de Hall & Shayler page 108 :
" ... towards the haunch pad, two days prior to launch"

Quant aux tests et vérification, toujours selon le même ouvrage, les russes n'ont rien à envier aux américains. ; l'essentiel se fait dans le MIK (page 110)

Deux jours avant le lancement pour une fusée Soyouz ??? Ah ils sont forts !!!!

Le vrai problème avec la ... "tortue" est en cas de crevaison
;)

SpaceNut a écrit:Dans le film de Fritz Lang, "Frau Im Mond", la fusée est acheminée verticalement ...

A l'instar de la fusée de Tryphon Tournesol, d'ailleurs

Patrick R2 a écrit:A l'instar de la fusée de Tryphon Tournesol, d'ailleurs

Tu fais erreur, la fusée du professeur Tournesol est elle aussi acheminée verticalement ! lol (désolé Skydreamer, je n'ai pas pu m'en empêcher !) ;)

Patrick R2 a écrit:Le vrai problème avec la ... "tortue" est en cas de crevaison ;)

Gros problème effectivement ! LOL

Patrick R2 a écrit:A l'instar de la fusée de Tryphon Tournesol, d'ailleurs

SpaceNut a écrit: Tu fais erreur, la fusée du professeur Tournesol est elle aussi acheminée verticalement ! lol (désolé Skydreamer, je n'ai pas pu m'en empêcher !) ;)

Ah, tu m'as fait peur : je croyais que tu pensais que la fusée de Tournesol était transportée verticalement comme celle de F Lang

;)

Patrick R2 a écrit:c'est bien ce que j'avais en mémoire, c'est très court pour la Zemiorka. Pour le vol de Gagarine, par exemple, la fusée a été placée sur le pas le tir le 10 avril. reste à vérifier si la procédure est la même aujourd'hui
Le délai est confirmé dans "Soyouz" de Hall & Shayler page 108 :
" ... towards the haunch pad, two days prior to launch"

Quant aux tests et vérification, toujours selon le même ouvrage, les russes n'ont rien à envier aux américains. ; l'essentiel se fait dans le MIK (page 110)

Certes, mais il s'agissait de la première version de Soyouz qui tenait plus du missile ballistique (Comme toutes les fusées en ces temps là...)
Qu'en est t-il actuellement ?

J'ai bien l'impression que les russes font exception à la règle avec leur transport horizontal, c'est probablement dû a leur très grande expérience avec les missiles balistique.

Tout le monde saient très bien que si le prof Tournesol a déplacé sa fusée à la vertical c'est qu'il s'agit de la meilleur solution.

Mais je comprends rien, je pensais que le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticallement !

Space Opera a écrit:Mais je comprends rien, je pensais que le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement !

Non, non, pas du tout et j'ai dû mal m'expliquer : en fait, le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement. Mais ce n'est pas grave, tout le monde peut se tromper

Patrick R2 a écrit:

Space Opera a écrit:Mais je comprends rien, je pensais que le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement !

Non, non, pas du tout et j'ai dû mal m'expliquer : en fait, le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement. Mais ce n'est pas grave, tout le monde peut se tromper

Peut-être que Von Braun lisait Tintin et qu'"Objectif Lune" lui a donné l'idée du transport vertical de la fusée pour Apollo... :)

Je prend la discussion en cours et désolé si je fais doublon.
Plusieurs personnes du spatial m'ont dit que le choix horizontal/vertical est une question de culture militaire/civil.

Les fusées transportées à l'horizontale trahiraient ainsi un héritage militaire puisque les missiles se transportent ainsi (debout, ce ne serait pas pratique pour passer sous les ponts :D car n'oubliez pas que nombre de missiles sont itinérants pour des raisons stratégiques).

Il y a un parallèle amusant.
Après Apollo, la NASA a recyclé les crawlers des Saturn pour la navette.
Et bien je crois que le système basculant qui transportait et redressait la N1 a été recyclé pour Energia/Bourane !

Space Opera a écrit:Mais je comprends rien, je pensais que le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement !

Patrick R2 a écrit: Non, non, pas du tout et j'ai dû mal m'expliquer : en fait, le professeur Tournesol déplaçait sa fusée verticalement. Mais ce n'est pas grave, tout le monde peut se tromper

FlyingQuiche a écrit: Peut-être que Von Braun lisait Tintin et qu'"Objectif Lune" lui a donné l'idée du transport vertical de la fusée pour Apollo... :)

Plaisanterie mise à part, je pense qu'il s'est inspiré pour ce détail du film "Destination Moon" de 1950, où la fusée est construite sur le pas de tir (Hergé s'étant par ailleurs inspiré du livre d'Ananoff "L'astronautique", de 1950 également)

Olivier Sanguy a écrit:Je prend la discussion en cours et désolé si je fais doublon.
Plusieurs personnes du spatial m'ont dit que le choix horizontal/vertical est une question de culture militaire/civil.

Les fusées transportées à l'horizontale trahiraient ainsi un héritage militaire puisque les missiles se transportent ainsi (debout, ce ne serait pas pratique pour passer sous les ponts :D car n'oubliez pas que nombre de missiles sont itinérants pour des raisons stratégiques).

Il y a un parallèle amusant.
Après Apollo, la NASA a recyclé les crawlers des Saturn pour la navette.
Et bien je crois que le système basculant qui transportait et redressait la N1 a été recyclé pour Energia/Bourane !

Après de nombreux échanges, je m'en tiens dorénavant à ce que j'ai lu dans "Baïkonour" (et déjà cité), qui paraït en fait l'explication la plus simple :
" ... russes ont choisi s'assembler leurs fusées à l'horizontale dans des halls fermés ...//... pour éviter les inconvénients des difficiles conditions climatiques de leurs champs de tir (froid, vent et sable notamment)."

Je crois que dans tintin, la fusée est construite verticalement sur son pas de tir, il n'y a pas de déplacement

Patrick R2 a écrit:Après de nombreux échanges, je m'en tiens dorénavant à ce que j'ai lu dans "Baïkonour" (et déjà cité), qui paraït en fait l'explication la plus simple :
" ... russes ont choisi s'assembler leurs fusées à l'horizontale dans des halls fermés ...//... pour éviter les inconvénients des difficiles conditions climatiques de leurs champs de tir (froid, vent et sable notamment)."

Tout cela est finalement fort logique, il est plus facile de chauffer un long batiment pas très haut, qu'une structure comme le VAB !
La culture militaire/civile a également joué, c'est indéniable !

ddmicrolog a écrit:Je crois que dans tintin, la fusée est construite verticalement sur son pas de tir, il n'y a pas de déplacement

Tout à fait, comme dans "Destination Moon".
Ce sont les tours d'assemblage et de service (équipées de roues à pneumatiques :) ) qui s'éloigne du pas de tir