Mission Hayabusa (2003-2010)
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Pour ce qui me concerne voila mes hypothèses;avec comme certitudes (prévues):Steph a écrit:Sur cette vidéo, l'objet principal (1) semble se désintégrer totalement, tandis que le deuxième objet (2) plus petit continue sa route.
Vu la séparation tardive, peut-on dire que le premier est la sonde et le second la capsule ?
la capsule équipée de bouclier devait etre éloignée peu avant la rentrée avec du spin pour l'éloigner de l'ensemble.
la vidéo est prise en tres haute altitude par l'équipe du DC8; sous un angle qui n'a certainement rien a voir avec celui des images sol ou les nuages s'illuminent.
la deuxieme "pièce" laisse aussi une trainée dans sa course sur la vidéo DC8 nasa(donc elle s'échauffe" bien).
pour moi la première vidéo live concerne la deuxième partie(capsule protégée de son bouclier) s'échauffant dans un axe plus central et serait le point 2 donné plus haut en train de renter alors que la partie 1 est consummée .
a confirmer ..........
Ictinos- Messages : 594
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Bonjour,
Je n'arrive pas à déterminer avec certitude si les panneaux solaires et l'antenne parabolique d'Hayabusa étaient fixes comme certains documents le laissent à penser ou disposaient d'au moins d'un degré de liberté. Pour les panneaux solaires un degré de liberté me semble nécessaire puisque les moteurs ioniques ont fonctionné durant presque tout le trajet aller et que les tuyères sont quasi fixes et toutes groupées sur la même face du satellite. Je recherche un doc sérieux traitant de cet aspect précis.
Je n'arrive pas à déterminer avec certitude si les panneaux solaires et l'antenne parabolique d'Hayabusa étaient fixes comme certains documents le laissent à penser ou disposaient d'au moins d'un degré de liberté. Pour les panneaux solaires un degré de liberté me semble nécessaire puisque les moteurs ioniques ont fonctionné durant presque tout le trajet aller et que les tuyères sont quasi fixes et toutes groupées sur la même face du satellite. Je recherche un doc sérieux traitant de cet aspect précis.
Pline- Messages : 1140
Inscrit le : 06/05/2009
Age : 69
Localisation : Gap
D'après moi tu te fais des nœuds au cerveau pour rien. La vidéo "live" montre les 2 objets, mais vu la résolution, on ne voit qu'une grosse boule de feu qui passe au-dessus des nuages.ICTINOS a écrit:Pour ce qui me concerne voila mes hypothèses;avec comme certitudes (prévues):Steph a écrit:Sur cette vidéo, l'objet principal (1) semble se désintégrer totalement, tandis que le deuxième objet (2) plus petit continue sa route.
Vu la séparation tardive, peut-on dire que le premier est la sonde et le second la capsule ?
la capsule équipée de bouclier devait etre éloignée peu avant la rentrée avec du spin pour l'éloigner de l'ensemble.
la vidéo est prise en tres haute altitude par l'équipe du DC8; sous un angle qui n'a certainement rien a voir avec celui des images sol ou les nuages s'illuminent.
la deuxieme "pièce" laisse aussi une trainée dans sa course sur la vidéo DC8 nasa(donc elle s'échauffe" bien).
pour moi la première vidéo live concerne la deuxième partie(capsule protégée de son bouclier) s'échauffant dans un axe plus central et serait le point 2 donné plus haut en train de renter alors que la partie 1 est consummée .
a confirmer ..........
Celle depuis l'avion montre en gros plan les 2 objets qui rentrent (et donc qui chauffent).
la trace lumineuse du point 2 apparait bien après la désintégration 1 .Space Opera a écrit:]D'après moi tu te fais des nœuds au cerveau pour rien. La vidéo "live" montre les 2 objets, mais vu la résolution, on ne voit qu'une grosse boule de feu qui passe au-dessus des nuages.Celle depuis l'avion montre en gros plan les 2 objets qui rentrent (et donc qui chauffent).
Ictinos- Messages : 594
Inscrit le : 15/10/2009
Age : 70
Localisation : SUD EST FRANCE
Quand Hayabusa apparait, ce n'est qu'un petit point qu'on discerne à peine, et la capsule apparait quelques secondes après quand la sonde devient vraiment brillante. Avant, elle n'était pas assez lumineuse pour être visible. Sur la vidéo, la différence d'apparition est de l'ordre de 4-5 secondes. Bref, comme on pouvait s'y attendre quoi.
Il faut rappeler que la capsule étant bien plus petite que la sonde, il est normale qu'elle soit beaucoup moins brillante.
Il faut rappeler que la capsule étant bien plus petite que la sonde, il est normale qu'elle soit beaucoup moins brillante.
Dernière édition par Space Opera le Dim 13 Juin 2010 - 21:03, édité 2 fois
la réponse à vos questions figurent sur le site japonais que j'ai posté précédemment (en employant les outils de Google vous pouvez en comprendre le sens)
désormais , je laisse aux experts du domaine suivre ce post avec acuité (plus de post inutile ou futile suite aux nouvelles consignes)
désormais , je laisse aux experts du domaine suivre ce post avec acuité (plus de post inutile ou futile suite aux nouvelles consignes)
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/index.shtml sur cette image il semble que les panneaux soient fixés par deux barres qui empèchent certainement tout mouvement Non?Pline a écrit:Bonjour,
....... Je recherche un doc sérieux traitant de cet aspect précis.
Ictinos- Messages : 594
Inscrit le : 15/10/2009
Age : 70
Localisation : SUD EST FRANCE
Pour ma part, sur le document de la NASA (pris par avion), je remarque que le premier
point, celui qui est le plus en avant rayonne plus de chaleur (lumière blanche) alors que
le second, rayonne de l'orange (moins de chaleur).
Cela AMHA accréditerait que le premier est la capsule qui rayonne toute l'énergie (donc thermique)
à l'extérieur (donc blanche voire bleuté), alors que la sonde proprement dite, qui s'émiette en petit
morceau se consumme totalement en infrarouge (consummation interne) et me semble bien être
le "spacecraft". D'ailleurs c'est bien lui qui se brise en petits morceaux alors que l'objet devant lui
reste intègre et me semble répondre à celui de la capsule contenant le canister, le bouclier ne sera
pas visible car il sera largué après le freinage, (plus de manifestations lumineuses donc).
Moi je suis de mon avis
point, celui qui est le plus en avant rayonne plus de chaleur (lumière blanche) alors que
le second, rayonne de l'orange (moins de chaleur).
Cela AMHA accréditerait que le premier est la capsule qui rayonne toute l'énergie (donc thermique)
à l'extérieur (donc blanche voire bleuté), alors que la sonde proprement dite, qui s'émiette en petit
morceau se consumme totalement en infrarouge (consummation interne) et me semble bien être
le "spacecraft". D'ailleurs c'est bien lui qui se brise en petits morceaux alors que l'objet devant lui
reste intègre et me semble répondre à celui de la capsule contenant le canister, le bouclier ne sera
pas visible car il sera largué après le freinage, (plus de manifestations lumineuses donc).
Moi je suis de mon avis
Jusqu'à maintenant, le bouclier thermique reste introuvable: http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100614_hayabusa3_e.html
Ceci dit, il ne doit pas être évident à trouver. Le jour se lève dans 1/2 heure, et il n'a évidemment pas d'émetteur.
Ceci dit, il ne doit pas être évident à trouver. Le jour se lève dans 1/2 heure, et il n'a évidemment pas d'émetteur.
Donc, ils ont trouvé la capsule, puisque maintenant ils se mettent à chercher le bouclier ?
fredB- Messages : 2138
Inscrit le : 02/09/2007
Age : 58
Localisation : Toulouse
la désintégration de la sonde ressemble a la rentrer de l'ATV et aussi de ColumbiaAstro-notes a écrit:Pour ma part, sur le document de la NASA (pris par avion), je remarque que le premier
point, celui qui est le plus en avant rayonne plus de chaleur (lumière blanche) alors que
le second, rayonne de l'orange (moins de chaleur).
Cela AMHA accréditerait que le premier est la capsule qui rayonne toute l'énergie (donc thermique)
à l'extérieur (donc blanche voire bleuté), alors que la sonde proprement dite, qui s'émiette en petit
morceau se consumme totalement en infrarouge (consummation interne) et me semble bien être
le "spacecraft". D'ailleurs c'est bien lui qui se brise en petits morceaux alors que l'objet devant lui
reste intègre et me semble répondre à celui de la capsule contenant le canister, le bouclier ne sera
pas visible car il sera largué après le freinage, (plus de manifestations lumineuses donc).
Moi je suis de mon avis
Bernard
bernardw- Messages : 1761
Inscrit le : 31/05/2008
Age : 66
Localisation : Brétigny sur orge
leplus a écrit:Space Opera a écrit:C'est ce que je penserais aussi, ça parait cohérent.Steph a écrit:Vu la séparation tardive, peut-on dire que le premier est la sonde et le second la capsule ?
C'est bien la sonde et la capsule.
La derniere mission de Hayabusa etant de prendre des photos de la sonde s'enfoncant sur terre.
Le Project Manager Junichiro Kawaguchi pensa que Hayabusa meritait voir sa planete natale avant sa fin.
Apres la separation du capsule, Hayabusa s'est retourne pour prendre la photo.
http://www.planetary.org/blog/article/00002545/
It's a day both triumphant and sad. soit en français : c’est un jour à la fois de triomphe et de tristesse
Cette phrase m’avait intrigué un peu, mais il y a un rapprochement à faire avec la désintégration d’Hayabusa.
Il faut toutefois se consoler car elle a réussi sa mission en nous ramenant sa capsule et ses cendres reposent sur sa planète natale.
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
J’ai posé cette question :
Au cours de 30 mn sur Itokawa, Hayabusa reste penchée comme sur cette capture
Nouvelle question : rester 30 mn de la sorte sur Itokawa pourquoi faire, prendre des photos ?
En passant, je n’ai pas trouvé la présentation de notre ami Leplus (qui me semble japonophone)
:cadeauesa:
Et j’ai trouve une réponse grâce aux deux superbes vidéos que notre ami Leplus a postés:Firnas2 a écrit:
Qui sait, quelle astuce utilise-t-ils pour que la sonde tient verticalement (sur un seul pied)?
Au cours de 30 mn sur Itokawa, Hayabusa reste penchée comme sur cette capture
Nouvelle question : rester 30 mn de la sorte sur Itokawa pourquoi faire, prendre des photos ?
En passant, je n’ai pas trouvé la présentation de notre ami Leplus (qui me semble japonophone)
:cadeauesa:
Firnas2- Messages : 2415
Inscrit le : 29/09/2008
Age : 72
Localisation : Tunisie
Nous avons une image de la capsule et en parachute de l'équipe de rétablissement.
Hayabusa return capsule and parachute.
Image Credit: JAXA Recovery Team
Hayabusa return capsule and parachute.
Image Credit: JAXA Recovery Team
drdave- Messages : 20
Inscrit le : 30/05/2010
Age : 80
Localisation : Phoenix AZ USA
Firnas2 a écrit:J’ai posé cette question :
Nouvelle question : rester 30 mn de la sorte sur Itokawa pourquoi faire, prendre des photos ?
En passant, je n’ai pas trouvé la présentation de notre ami Leplus (qui me semble japonophone)
:cadeauesa:
La sonde a simplement rate.
Les ingenieurs ne prevoyait pas la surface de Itokawa si rocheuse,
la sonde en approchant a sentit dangereux d'atterir, essayat de remonter, mais en vein, retomba sur la surface.
C'etait donc une atterissage inprevu, et on sut apres que la sonde avait demeure sur Itokawa pendant 30 min,
par analyse des donnes.
leplus- Messages : 106
Inscrit le : 10/06/2010
Age : 65
Localisation : japon
Merci a tous pour m'avoir repondu.
Je dois avouer que J' ai trop dormi ce matin, et je me suis absentis a mon cous d'inforamtique a l'univ.
Je retourne a mon job.
Salut atous.
Je dois avouer que J' ai trop dormi ce matin, et je me suis absentis a mon cous d'inforamtique a l'univ.
Je retourne a mon job.
Salut atous.
leplus- Messages : 106
Inscrit le : 10/06/2010
Age : 65
Localisation : japon
Ce week-end, j'ai mis en ligne une fiche technique de la mission Hayabusa. Dans les données techniques, je n'ai pas pu mettre les chiffres concernant la capsule de retour sur Terre parce que je ne les avais pas trouvé. Mais j'ai vu quelque part les dimensions. Si je les retrouve, je mettrai à jour la fiche technique.
Firnas2 a écrit:J’ai posé cette question :Et j’ai trouve une réponse grâce aux deux superbes vidéos que notre ami Leplus a postés:Firnas2 a écrit:
Qui sait, quelle astuce utilise-t-ils pour que la sonde tient verticalement (sur un seul pied)?
Au cours de 30 mn sur Itokawa, Hayabusa reste penchée comme sur cette capture
Nouvelle question : rester 30 mn de la sorte sur Itokawa pourquoi faire, prendre des photos ?
En passant, je n’ai pas trouvé la présentation de notre ami Leplus (qui me semble japonophone)
:cadeauesa:
Une autre question .... En regardant cette image, Il n'y avait pas plus de chance de trouver des poussières d'astéroïde sur les panneaux solaire ??? donc à mon avis elle nous a bien ramené quelques poussières, mais maintenant elles sont éparpillées en Australie ...
PS: je suis fasciné par leur exploit, vraiment une très belle performance, poussières ou pas, c'est un coup de maître....
Yantar a écrit:Ce week-end, j'ai mis en ligne une fiche technique de la mission Hayabusa. Dans les données techniques, je n'ai pas pu mettre les chiffres concernant la capsule de retour sur Terre parce que je ne les avais pas trouvé. Mais j'ai vu quelque part les dimensions. Si je les retrouve, je mettrai à jour la fiche technique.
Je pense que les quelques-unes des statistiques que vous souhaitez sont situés à cette adresse URL.
http://reentry.arc.nasa.gov/conditionshayabusa.html
drdave- Messages : 20
Inscrit le : 30/05/2010
Age : 80
Localisation : Phoenix AZ USA
http://twitter.com/Hayabusa_JAXA
Based on the result of the heat shield search, JAXA found it in WPA. JAXA will retrieve the heat shield after tomorrow.
Les recherches ont donc permis de retrouver le bouclier themique dans la WPA . La JAXA pourra aller le chercher après–demain (c'est-à-dire la nuit prochaine pour nous)
Based on the result of the heat shield search, JAXA found it in WPA. JAXA will retrieve the heat shield after tomorrow.
Les recherches ont donc permis de retrouver le bouclier themique dans la WPA . La JAXA pourra aller le chercher après–demain (c'est-à-dire la nuit prochaine pour nous)
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
drdave a écrit:Yantar a écrit:Ce week-end, j'ai mis en ligne une fiche technique de la mission Hayabusa. Dans les données techniques, je n'ai pas pu mettre les chiffres concernant la capsule de retour sur Terre parce que je ne les avais pas trouvé. Mais j'ai vu quelque part les dimensions. Si je les retrouve, je mettrai à jour la fiche technique.
Je pense que les quelques-unes des statistiques que vous souhaitez sont situés à cette adresse URL.
http://reentry.arc.nasa.gov/conditionshayabusa.html
Et le bouclier thermique a été trouvé: http://twitter.com/Hayabusa_JAXA/status/16127611395
drdave- Messages : 20
Inscrit le : 30/05/2010
Age : 80
Localisation : Phoenix AZ USA
La capsule et son bouclier vont-ils être enlevés par des moyens terrestres ou aériens ? Quels moyens sont-ils prévus pour isoler la capsule de toute contamination ultérieure à part celle inévitable du terrain où elle se trouve ? On peut toutefois procéder à des prélèvements de ce terrain pour les analyser aussi ce qui permettra de les reconnaitre et de les soustraire dans les analyses ultérieures en laboratoire du contenu de la capsule en cas de manque d’étanchéité.
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
WPA = Woomera Prohibited Area = zone interdite de Woomera
Essayez donc de donner la signification des abréviations la première fois que vous les utilisez... Et n'hésitez pas à la redonner de temps en temps...
Essayez donc de donner la signification des abréviations la première fois que vous les utilisez... Et n'hésitez pas à la redonner de temps en temps...
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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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