Starbase (site de Boca Chica au Texas) (1/2)

Moi je n'aime pas trop ces notions de old et new space. J'ai l'impression qu'on a tout simplement l'industrie spatiale d'un côté, et SpaceX de l'autre qui casse tous les codes de la conception. Aujourd'hui, on a des entreprises dites new space mais qui travaillent comme du old space. Blue Origin par exemple.

On comprend surtout à travers cet interview comment fonctionne Musk, au final c'est toujours la même problématique : Il a des grandes idées, mais le process de fabrication/conception est dur à maitriser. 

Cependant, il fini toujours par maitriser cela. Et une fois cette maitrise atteinte, son produit se transforme en vrai rouleau compresseur. si vous avez lu sa biographie, c'est exactement ça avec toute ses idées : Paypall, Tesla, la falcon... Il y a forcement un passage dans le rouge, très bordeline, très difficile. On peut dire qu'il entre dans la periode rouge sur ce projet. 

Donc on se marre bien là, mais une fois qu'il aura la maitrise... Et j'ai envie de dire qu'il ne lachera pas car c'est le projet de sa vie.

Disons qu'on change d'échelle. Avoir une idée révolutionnaire en internet (Paypal) ou en véhicules électriques (Tesla), ça reste du domaine connu. Par contre en lanceurs spatiaux entièrement réutilisables, c'est un autre niveau de difficulté ! Comme il dit lui-même dans cet interview, ça peut très bien échouer.

Thierz a écrit:Disons qu'on change d'échelle. Avoir une idée révolutionnaire en internet (Paypal) ou en véhicules électriques (Tesla), ça reste du domaine connu. Par contre en lanceurs spatiaux entièrement réutilisables, c'est un autre niveau de difficulté ! Comme il dit lui-même dans cet interview, ça peut très bien échouer.

Alors concernant Tesla, qui est une société créé en 2003, je suis désolé mais à cette époque les voitures électriques n'étaient pas beaucoup plus avancées que les fusées ne le sont aujourd'hui par rapport au Starship. Et par ailleurs, on pourrait parler des futurs versions de voiture autonome de Tesla.

C'est Elon Musk qui a décidé à une certaine époque de bousculer les façon de faire du spatial, mais ça ne veut pas dire qu'il a des idées géniales tous les jours. L'engouement pour la Falcon 9 est réel et le mérite, mais ses autres projets ne sont pas si géniaux et je craint qu'il y ait beaucoup de casse. Le SN ne sera peut-être jamais prêt et se révèlera peut-être être un gouffre financier (ce qui m'étonnerait en réalité). Bien sûr que c'est une nouvelle façon de faire, mais je ne crois pas que ses employés ait la vie belle. Quant aux Constellations, je ne comprends pas comment de tels projets ont pu être acceptés par les autorités.

katalpa a écrit:Quant aux Constellations, je ne comprends pas comment de tels projets ont pu être acceptés par les autorités.

C'est simple: l'espace n'appartient à personne. Si Musk ne l'avait pas fait, probablement qu'un autre "fou" l'aurait fait, peut être en chine par exemple ? Et ça, c'est juste inconcevable dans la culture américaine.

Les activités de Musk arrangent bien les USA ;)

L'engouement pour la Falcon 9 est réel et le mérite, mais ses autres projets ne sont pas si géniaux et je craint qu'il y ait beaucoup de casse. Le SN ne sera peut-être jamais prêt et se révèlera peut-être être un gouffre financier (ce qui m'étonnerait en réalité). Bien sûr que c'est une nouvelle façon de faire, mais je ne crois pas que ses employés ait la vie belle

Apple n'a pas fait que des belles choses avant d'arriver à l'Iphone non plus. Encore une fois c'est une question de culture, casser des fusées c'est pas grave pour eux. C'est la grosse difference entre le new space et le old space.

Face à l'énorme difference de méthode d'assemblage entre Space X et Blue Origin (qui fait du chirurgicale j'ai envie de dire), on ne peut que comprendre qu'ils essayent de faire un truc, aller sur Mars c'est un objectif (un peu la carotte au bout de baton) mais produire leur fusée comme on produit une voiture c'est ça leur but ultime. Il y a une vrai culture d'ingénierie chez Space X, ce qu'on voit à Boca Chica ça ne colle pas avec cette esprit. Mais c'est ce qui me laisse penser qu'on ne voit que la partie visible de l'iceberg :-)

Concernant les conditions des employés, toujours dans le bouquin sur Musk, l'épisode Falcon 1 sur les Îles Omelek détail cela aussi. En gros, pour bosser chez Space X, il faut étre à 100% sinon c'est cuit (et avoir une femme très patiente).

BBspace a écrit:Autant de choses qui sont maîtrisées par le Old space....

Alors ça c'est une bonne nouvelle ! Car cela signifie que Musk n'aura pas trop de mal à récupérer (ou recréer) les compétences pour solutionner son problème de réservoir.
Merci pour ce message d'espoir BBspace ! :megalol: :megalol: :megalol:

C'est ce qu'on dit quand on est assis sur une caisse de dynamite.

Craps a écrit:@ Florent D
:ven: :ven: :ven:  merci beaucoup pour cette traduction.

https://twitter.com/elonmusk/status/1236215361764085760


Elon Musk confirme la précision, donc la fidélité, de ce passionnant article d'Eric Berger traduit sur le FCS par @Florent D.


.

Si j'ai bien compris, sur ce site, actuellement, SpaceX monte une usine d'assemblage de Starship, forme une horde de techniciens pour la construction et l'assemblage de vaisseaux spatiaux, fait des essais de construction de fusées innovantes, teste ces même engins, et mène des recherches sur les processus de fabrications, et de surcroît ils font aussi des machines outils sur mesure tant pour la fabrication que pour le contrôle des soudures !!!!
Dingue, dingue, dingue !!!!

C'est plus du new Space, c'est innovation city !

Ouais et même que ça explose et badaboum un feu d'artifice aussi chouette qu'à Rio de Janeiro, le ciel est mon pays...
(Chanter en chœur, ça fait toujours bon effet)

Ce qui me fascine sur ce site, c'est que des centaines de personnes travaillent en se relayant H24.
Les conducteurs d'engins sont nombreux, les ouvriers en bâtiment, les techniciens, les ingénieurs, les maîtres d'œuvre….

Jour et nuit cela progresse et on se rend compte de l'argent très important investi sur ce site.
Cela me rappelle le modèle très "californien" des fameuses pépinières technologiques de la Silicone Valley, et même cette effervescence quotidienne de jeunes salariés aux sièges des Apple, Google ou Facebook qui testent des fonctionnalités chaque jour.

Il n'y a aucun doute...ce site est là pour tester des éléments, les confronter aux limites de la physique et parvenir à des succès de conception.

Le produit final, si ils y parviennent un jour, sera assemblé dans les règles de l'art, comme sait le faire SpaceX (Falcon 9, Falcon H, Dragon) et non en tôle d'inox.

En tout cas, qu'elle que soit l'issue, c'est incroyable de pouvoir suivre ça en quasi direct.

Autour des tentes et hangars, SpaceX semble aménager des espaces, avec l'intention, j'imagine, de faciliter les circulations, de permettre le stationnement des voitures ou d'assembler des prototypes...

Il semble que le chantier ait été calme ce week-end, mais c'est sûrement une apparence trompeuse.

Alors que les parois de la High Bay sont presque toutes posées, il y a du nouveau à l'intérieur !

Un ascenseur (bon c'est plus une plate forme mobile)...



En gros plan :



En mouvement vers 5 minutes et 41 secondes



Source : forum.nasaspaceflight.com

Muskito a écrit:Alors que les parois de la High Bay sont presque toutes posées, il y a du nouveau à l'intérieur !

Un ascenseur (bon c'est plus une plate forme mobile)...



En gros plan :



En mouvement vers 5 minutes et 41 secondes



Source : forum.nasaspaceflight.com

 La plateforme élévatrice va certainement servir à la pose de l'infrastructure électrique (chemin de câble et câbles électrique), un peut d'éclairage en hauteur pour travailler n'est pas du luxe.

Je me demande à quoi va servir cette nouvelle installation dont SpaceX démarre la construction… Une seconde High Bay pour le SuperHeavy ?

Sinon, c'est une grille de zoo pour confiner les tyrannosaures ramenés des grottes de Mars !

:iout:

PierredeSedna a écrit:Je me demande à quoi va servir cette nouvelle installation dont SpaceX démarre la construction…

Nouvelle vidéo des différents chantiers. On en voit un peu plus sur la structure dont tu parles

Bon, cela devait finir par arriver :

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1242260759045906435

Le comté de Cameron qui comprend SpaceX Boca Chica va être placé en confinement obligatoire à partir de mercredi. @elonmusk
 Cela signifie-t-il que la production de Starship s'arrête ?

Le texte officiel peut être trouvé ici :https://krgv.s3.amazonaws.com/files/cameron-county-third-supplemental-emergency-management-order-with-mandatory-countywide-shelter-in-place.pdf

C'est en place au moins jusqu'au 8 avril.

Il y a certaines exceptions :

3. Réalisation d'opérations d'infrastructures essentielles

a) "Opérations sur les infrastructures essentielles" signifie :

i) tout service ou travail de performance nécessaire à l'exploitation et à l'entretien
construction de travaux publics, construction de logements, exploitation d'aéroports, eau, égouts,
gaz, électricité, raffinage du pétrole, routes et autoroutes, transports publics...

Musk va t-il réussir à les convaincre que l'activité du site est une exploitation d'aéroports pour Mars ou un transport public ?

S'agissant des informations données par @Muskito, j'ai observé dans la journée des vidéos qui montraient les techniciens au travail à Boca Chica. Il leur arrive d'effectuer des manipulations exigeant la combinaison de la force musculaire de plusieurs hommes, qui dans cet effort à la fois intense et précis, requérant une grande concentration, se rapprochent à moins d'un mètre l'un de l'autre. J'ai également vu parmi ces travailleurs une femme robuste avec une queue de cheval qui sortait sous son casque.

Il ne serait pas déraisonnable que par les temps qui courent, ces personnes de SpaceX effectuent leur travail en portant des masques, voire des combinaisons médicales de protection. Y aurait-il aux Etats-Unis une pénurie de ces équipements comme au début de la présente crise en France ?

Plus les gens seront équipés de dispositifs de protection en tout genre, et plus on s'approchera de la sortie du confinement. Car bien évidemment, le confinement ne s'arrêtera pas quand la maladie aura disparu, c'est-à-dire à la Saint-Glinglin, mais quand l'organisation du travail, des transports, du commerce, des loisirs, des vacances, bref, de la vie en société, aura été rendue ultra-hygiénique.

SpaceX montrera sûrement l'exemple bientôt, ce qui lui permettra d'obtenir des dérogations au confinement, et pourquoi pas de se procurer des recettes additionnelles en commercialisant les produits allant de pair avec de bonnes pratiques de prévention de la santé en entreprise.

Musk va trouver un moyen de ne pas les faire sortir du site a coup de tentes

Ça serait l’occasion de s’entraîner à travailler en scaphandre comme bientôt - ou un peu plus tard - sur Mars ! :D

Giwa a écrit:Ça serait l’occasion de s’entraîner à travailler en scaphandre comme bientôt - ou un peu plus tard - sur Mars ! :D

On a tendance à trouver cela extravagant, on le dit sur le mode de la plaisanterie, on en rit, mais j'ai tendance à penser que quelque chose comme cela est inévitable.

La puissance de la nature est terrible, on le voit bien avec ce virus qui contourne toutes les barrières. Mais attention, nous faisons aussi partie de la nature, et cette puissance incroyable est également en nous.

L'homme préhistorique avait envie de sortir de sa caverne pour explorer, souvent en suivant la direction du soleil couchant. Nous avons été renvoyés par ce virus et par la réaction de repli ordonné de nos institutions dans nos cavernes modernisées, et nous avons envie de sortir pour vaquer à nos occupations. Nous devons strictement respecter le confinement et attendre les actions et les décisions collectives. Mais cette envie, ce n'est pas une faiblesse, c'est une force. Cette force est enfermée dans une boîte, elle n'en rejaillira que plus fortement lorsque le moment sera venu. Sentez cette force qui vous donne envie de sortir et d'agir en chacun de vous, ne la voyez pas comme un élément de schizophrénie et d'incapacité à accepter le principe de réalité, mais comme l'expression et le drapeau d'une résistance qui sera victorieuse.

Cette force n'est pas tant culturelle que naturelle. Mais l'homo sapiens, poussé par cette force, réagit avec les armes spécifiques qu'il a et qui sont grandes, ce sont les armes de sa culture, de son intelligence, de ses valeurs et de son organisation sociale capable d'adaptation. Il va trouver des solutions, à la fois pour ce virus, et pour se préparer à l'arrivée éventuelle de menaces similaires ou différentes. Ce appareil industriel qui est à moitié paralysé, il va se redéployer, il va se redéfinir des finalités adaptées aux circonstances.

On va produire à très grande échelle des masques, des lits de réanimation, des produits désinfectants, des vêtements anticontagion, des robots de nettoyage, des drones pulvérisateurs de désinfectant butinant à partir de réservoirs, fonctionnant à l'énergie solaire, et poursuivant une inlassable ronde de l'aube au crépuscule. Autre exemple, pourquoi, lorsque nous appuyons sur une poignée de porte ou un bouton d'ascenseur, ne pas avoir un dispositif qui fasse couler du gel hydroalcoolique sur la surface touchée afin de protéger l'utilisateur suivant. Elon Musk a imaginé les fusées qui transpirent, pourquoi ne pas avoir des ascenseurs, des barres du métro qui transpirent et ruissellent toute la journée avec du gel hydroalcoolique stocké au-dessus du wagon ? On ne trouvera pas du premier coup le bon mécanisme, mais cela s'affinera au fil du temps, et d'ailleurs il le faudra car les virus eux aussi s'adapteront.

Nous avions un mode de vie tourné vers une consommation génératrice de déchets et de nuisances environnementales, vers l'accomplissement purement individuel ou au sein de nos petites tribus personnelles, un mode de vie construit dans le prolongement des circonstances de l'après seconde guerre mondiale, qui était lancé sur une trajectoire non pensée, aveugle, d'amplification et de complexification, et dont nous sentions de plus en plus qu'il nous précipitait dans un désordre écologique croissant.

Le virus et la réaction planétaire qu'il suscite remet les pendules à l'heure. Si nous sommes confinés et si nous acceptons la réduction de notre liberté individuelle, ce n'est pas, pour les personnes en bonne santé, qui sont majoritaires et qui ont 98% de chances de survivre au virus, pour nous protéger elles-mêmes, c'est pour protéger les autres. Les circonstances pénibles actuelles du confinement ont des vertus pédagogiques qui laisseront en chacun de nous une trace indélébile. Nous sommes une espèce vivante, et nous devons d'abord nous préoccuper de notre survie collective et de notre expansion, car si nous étions désunis et si, dans notre organisation personnelle, nous continuions à nous disperser dans des activités frivoles, les autres forces de la nature nous disloqueraient impitoyablement. Mais cela ne sera pas, car ce serait contraire à notre nature profonde, à cette force qui nous pousse et à ce cerveau qui phosphore en coopération avec les cerveaux des autres.

Nos sociétés étaient fondées sur une agitation vibrionnaire et qui n'admettait aucune limite pour les individus, ce qui nous rapprochait dangereusement de nos limites collectives. L'agitation doit être remplacée par la sobriété individuelle, par le mouvement coordonné et intelligent collectif. Il faut désormais, à l'inverse de ce que nous faisions avant le Covid-19, repousser les limites collectives à notre survie et notre expansion, et faire adhérer librement et intelligemment les individus à un mouvement qui dans un premier temps les limite sur le plan individuel, mais où l'individu réconcilié avec la société, in fine trouvera parfaitement son compte.

Simplifions tout et coupons dans nos activités pour la plupart futiles et frivoles les branches qui sinon feraient écrouler l'arbre. Simplicité, sobriété, paix et harmonie !

Il ne reste plus qu'à nous concentrer sur trois objectifs simples : nous soigner collectivement, réorganiser notre quotidien selon le principe d'élégance qui nous conduit à réduire nos déchets, nos déplacements, et nos nuisances, (y compris par un usage débridé d'internet qui génère du CO2), et préparer l'expansion multiplanétaire de l'espèce humaine. Le choc inouï que vient de subir notre mode de vie nous a réveillé, nous avons cessé de vivre comme des somnambules, c'est une formidable opportunité qu'il ne faut pas laisser passer. La conquête spatiale doit être la grande gagnante, elle n'est pas simplement un passetemps mais la suite logique du mouvement qui a vu sortir nos lointains ancêtres des mers et des étangs.

@PierredeSedna : Content avec cette "plaisanterie " entre guillemets d'avoir déclencher cette réflexion auquel j'adhère !

On entend en effet toutes sortes de récupérations de l'épidémie par des collectivistes, toujours enclins à se jeter sur chaque prétexte pour fabriquer un homme nouveau, et ces propos sont effrayants au possible.

Les vertus pédagogiques de ce confinement, c'est démontrer le niveau abyssal d'impréparation de nos gouvernants, qui malgré leur budget de 1100 milliards d'euros par an, sont trop occupé justement à pérorer chaque jour sur l'homme nouveau ou des risques imaginaires, et en oublient les risques réels pour lesquels on les paye (cher). Et dans la panique, ne vient justement à nos gouvernants que ce réflexe coercitif d'enfermer tout le monde dans une prison géante, avec plein de petits papiers à remplir, en bombardant tout un chacun d'une propagande de terreur pour s'assurer l'obéissance. On appelle cela la décadence, la tentation du fascisme, et on subit cela tandis que d'autres pays (Corée du Sud, Japon, Hong-Kong...) s'en sortent bien mieux. Peut-être que le centre du monde se déplace en Asie.

Nous retiendrons effectivement la leçon, et je l'espère ça n'aura rien à voir avec des discours illuminés, ce seront des mesures pratiques : on arrêtera de fermer des lits à l'hôpital, voire on prévoira une marge, on maintiendra un stock stratégique de masques, de gel hydroalcoolique, et on aura une infrastructure de tests de masse (points de contrôle, caméras thermiques, etc...), et une infrastructure de quarantaine.

L'objectif sera très pragmatique : ne pas reproduire la profonde stupidité qui consiste à enfermer les gens sains, mais à contenir les gens malades et à protéger les gens à risques.

J'arrête le hors-sujet, mais ce n'est pas moi qui ais commencé.