Programme lunaire Artemis

Je spécule sur les équipages, c'est une activité amusante. Mais si je devais mettre un pari sur le nom du premier europeen a quitter l'orbite basse, je miserais sur Samantha.

jassifun a écrit:Je spécule sur les équipages, c'est une activité amusante. Mais si je devais mettre un pari sur le nom du premier europeen a quitter l'orbite basse, je miserais sur Samantha.

en plus, on parle beaucoup d'accord bilatéraux NASA/ASI autour d'Artémis, donc oui Samantha est favorite.

C'est vrai que l'Italie est très impliquée! Il ne semble pas qu'elle soit assignée à un vol sur l'ISS prochainement.
La première polyglotte vers la Lune!!Ce serait super! Je l'ai rencontrée au Salon du Bourget en 2009 lors de la présentation des 6 nouveaux de l'ESA. Nous avons échangé des mots en anglais et ce n'est que bien plus tard
 que je me suis aperçu qu'elle parle parfaitement le français!

Je vous pose ca la ^^ (c'est bien pour artemis) source NSF)

phenix a écrit:

jassifun a écrit:Je spécule sur les équipages, c'est une activité amusante. Mais si je devais mettre un pari sur le nom du premier europeen a quitter l'orbite basse, je miserais sur Samantha.

en plus, on parle beaucoup d'accord bilatéraux NASA/ASI autour d'Artémis, donc oui Samantha est favorite.

A prendre en compte : Samantha est la seule à avoir la taille requise pour voler dans le shenzhou.
Il avait été annoncé, je ne sais plus où, un vol européen lorsque la station chinoise serait mise en service.

vp a écrit:

phenix a écrit:

jassifun a écrit:Je spécule sur les équipages, c'est une activité amusante. Mais si je devais mettre un pari sur le nom du premier europeen a quitter l'orbite basse, je miserais sur Samantha.

en plus, on parle beaucoup d'accord bilatéraux NASA/ASI autour d'Artémis, donc oui Samantha est favorite.

A prendre en compte : Samantha est la seule à avoir la taille requise pour voler dans le shenzhou.
Il avait été annoncé, je ne sais plus où, un vol européen lorsque la station chinoise serait mise en service.

C'était dans ce sujet, créé par toi : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t18767-premier-entrainement-commun-des-astronautes-chinois-et-europeen

jassifun a écrit:L'Europe va copiloter avec la Nasa l'exploration de Mars et de la Lune

Les Échos a écrit:...
Les contrats passés représentent en effet quelque 40 % du projet initial de « Lunar Gateway », une mini-station spatiale qui évoluera en orbite autour de la Lune pour servir de refuge aux astronautes qui iront « travailler » sur la Lune dans le cadre du programme Artemis. « L'ESA s'était marié au programme lunaire de la Nasa en finançant la construction des modules de service du véhicule spatial Orion, mais avec nos nouveaux contrats, on partage carrément l'appartement », résume Didier Schmitt.

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exploration-exploration-trois-vols-astronautes-esa-2025-2030-bord-gateway-81828/

J'ai l'impression que ce projet ne part pas du bon pied pour les Européens : on finance 40% pour avoir uniquement 3 vols entre 2025 et 2030.
Or si j'ai bien compris, il est prévu un vol tous les ans.
Avec un équipage de 4 dans Orion, 40% c'est :
- 1er vol (2025 ?) : 2 sièges
- 2e vol (2026) : 1
- 3e vol (2027) : 2
- 4e vol (2028) : 1
- 5e vol (2029) : 2
- 6e vol (2030) : 1 ou 2

soit 9 ou 10 sièges, et non 3 !

vp a écrit:



J'ai l'impression que ce projet ne part pas du bon pied pour les Européens : on finance 40% pour avoir uniquement 3 vols entre 2025 et 2030.

C'est la coopération vue par les USA,
recherchez donc les modalités de lancement des satellites Symphonie dans les années septante,
ou le Spacelab construit par l'Europe, dont seul le premier vol était dévolu pour moitié aux européens.

Coopérer avec les USA, ça a toujours été délicat et les négociateurs européens le savent

Piotr Szut 2 a écrit:
C'est la coopération vue par les USA,
recherchez donc les modalités des satellites Symphonie dans les années septante,
ou le Spacelab construit par l'Europe, dont seul le premier vol était dévolu pour moitié aux européens.

Coopérer avec les USA, ça a toujours été délicats et les négociateurs européens le savent

Je ne comprends pas qu'une coopération déséquilibrée puisse être pérenne.
On est vraiment des pigeons.
Ou plus exactement, représenté par des incompétents.

vp a écrit:https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exploration-exploration-trois-vols-astronautes-esa-2025-2030-bord-gateway-81828/

J'ai l'impression que ce projet ne part pas du bon pied pour les Européens : on finance 40% pour avoir uniquement 3 vols entre 2025 et 2030.
Or si j'ai bien compris, il est prévu un vol tous les ans.
Avec un équipage de 4 dans Orion, 40% c'est :
- 1er vol (2025 ?) : 2 sièges
- 2e vol (2026) : 1
- 3e vol (2027) : 2
- 4e vol (2028) : 1
- 5e vol (2029) : 2
- 6e vol (2030) : 1 ou 2

soit 9 ou 10 sièges, et non 3 !

Je pense que votre calcul pêche par défaut: 40%, si tant est que ce chiffre soit atteint, c'est le coût supporté par l'Europe pour le Gateway (lancement compris ou pas?). Or, les missions vers la passerelle lunaire comportent d'autres coûts, qui sont celui du vaisseau Orion et celui du SLS, plus les opérations de lancements et de suivi. Or, ces coûts sont supportés par la NASA; Si le lancement d'un seul SLS avoisine le milliards de dollars, comme certains l'annoncent, ce n'est pas du tout négligeable vis à vis du seul coût du Gateway. Ce chiffre de 40% annoncé par Didier Schmitt est simplement un effet d'annonce, qui surévalue la part européenne.

Le 26 octobre prochain, la NASA fera une communication à propos d'une découverte concernant la Lune pouvant avoir une incidence sur le projet Artemis.
https://www.fredzone.org/la-nasa-a-fait-une-decouverte-excitante-sur-la-lune-985

Bon, l'annonce d'aujourd"hui, vu les personnes invitées, concernera très probablement la présence d'eau sur la Lune, peut-être plus importante que prévue.
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/lune-nasa-va-t-elle-annoncer-decouverte-monolithe-noir-lune-83811/

Bon ça pour mon pastis ! 

De l'eau dans Clavius!!!!!!!!!!!!  Mais on n'est plus en 2001......  De l'eau découverte par SOFIA dans un cratère éclairé et chauffé par le Soleil....(Tention, hein, le monolithe est dans Tycho!

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-sofia-discovers-water-on-sunlit-surface-of-moon/

La présence d'eau piégée dans le régolithe ou dans des roches volcaniques .... est-ce vraiment une nouveauté ?

Arriver à l'en extraire pour le pastis d'Astro-notes ... cela nécessitera quelques efforts

...et donc, plus besoin d'aller chercher l'eau dans des fonds de cratères du pole sud. 
Adieux l'orbite polaire de la station "Lunar Gateway" ?
On pourra donc construire une base dans Clavius...

A 350ml/m3.... on est pas prêt de faire le plein d'un vaisseau...

C'est vraiment de la com.

fredB a écrit:...et donc, plus besoin d'aller chercher l'eau dans des fonds de cratères du pole sud. 
Adieux l'orbite polaire de la station "Lunar Gateway" ?
On pourra donc construire une base dans Clavius...

Comme en 
2001

Raoul a écrit:Comme en 
2001

Bien vu

« En avant vers la Lune ! » Interview de Didier Schmitt, expert sur l'exploration humaine et robotique à l'ESA

Merci !

On en retient la confirmation des 3 astronautes EU sur la Gateway d'ici à 2030. C'est toujours cela de pris.

On note la difficulté qu'il semble y avoir à négocier un voyage sur la Lune.... là les américains vont vouloir garder leur monopole et montrer les muscles. Et je pense que tant que l'on aura pas une capsule EU, se sera difficile d'avoir un strapontin ! Se sera certainement plus facile si Biden gagne en Novembre.

L'après ISS semble très flou pour l'ESA, à part signaler la fin des financements US pour l'ISS et le fait que des missions longues seront encore nécessaires pour maintenir et acquérir de nouvelles expériences en vu d'un voyage Martien, il n'apporte pas beaucoup de solution. Une fois encore l'Europe souffre de son manque d'accès à l'espace, car entre les modules de la Gateway, les systèmes de support vie de l'ESM et les modules Axiom fait par Thalès, je pense qu'une station Européenne serait faisable dans un coup raisonnable, à base de "copier/coller".

Idem, coopération difficile avec les Chinois. Pourquoi, je ne sais pas.... si quelqu'un a des pistes de réfléxion ! je suis preneur !

Je pense que pour l'atterrissage il va falloir proposer des services de EL3 pour le site d'atterrissage. On pourrait livrer du materiel, rover vivres ou autre. Il est important que les programmes EL3 (et aussi CLTV) soient lances.

Outan a écrit:
Idem, coopération difficile avec les Chinois. Pourquoi, je ne sais pas.... si quelqu'un a des pistes de réfléxion ! je suis preneur !

Je ne suis pas sûr que la coopération avec les Chinois soit difficile.
Elle est pour le moment prématurée.
Attendons de voir la station chinoise en orbite.
Cela pourrait s'accélérer par la suite.

L'acceptabilite politique de cooperer avec les chinois a aussi diminue, notamment avec l'affaire des Ouigours et celle de Hong Kong.

La NASA va annoncer aujourd'hui un groupe d'astronautes, le "Artemis Cadre" parmi lesquels seront choisis les astronautes du programme Artemis.

18 astronautes seront annoncés