Re: [Série] For All Mankind - Apple TV+, automne 2019

**Troll** Messages : 229 Inscrit le : 14/05/2008

Exact Clg_55, un univers parallèle est différent d'un monde parallèle ..... j'ai même pondu une thèse sur 11 pages et demi, présenté à l'académie des sciences, et on m'a répondu : Mr Troll, vous portez bien votre nom FB_langue2

Le premier épisode de la Saison 3 est sorti

Ah merci pour l'info, j'avais loupé ça. Bon comme d'hab je vais attendre la fin pour regarder ça d'une traite, je préfère. J'ai trop de séries à voir en ce moment (les deux denrière saison de The crown, Obiwan Kenoby, Le flambeau) donc je met ça en file d'attente.

Vu.
Bien qu'appréciant cette série, ce premier épisode de la S3 m'a laissé une impression mitigée.
L'idée de départ, c'était d'imaginer ce qu'aurait pu être la conquête spatiale si les Soviétiques avaient coiffés les Américains au poteau pour poser le premier humain sur la Lune.
Du coup, des programmes spatiaux beaucoup plus musclés pouvaient être envisagés (ainsi que leur impact, direct ou indirect, sur la société civile et la culture populaire).

Mais là, je commence à trouver que ça va beaucoup trop vite quant aux sauts technologiques.
Ca devient beaucoup trop rapide, sur une fenêtre de moins de trente ans, ce qui retire de plus en plus de vraisemblance au propos (ce que j'appelle personnellement un propos crédible dans une uchronie post-Apollo de cette nature, ça aurait été une mise en œuvre des équipements tels que prévus dans l'Apollo Application Program. Il y aurait déjà eu de quoi faire).

Spoiler:

J'ai vu l'épisode 1. Et je n'ai pas aimé.

Spoiler:

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

nikolai39 a écrit:J'ai vu l'épisode 1. Et je n'ai pas aimé.

Tu vas adorer la suite, les soviétiques sont parfaits, subtils et enfin à la hauteur (épisodes 3 et 4) .............

vilains méchants de l'est:

combien d'épisodes sont dispo pour le moment ?

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

Mustard a écrit:combien d'épisodes sont dispo pour le moment ?

4 à priori.

ok merci, je vais attendre encore alors. Je vais me faire The Boys en attendant.

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

Mustard a écrit:ok merci, je vais attendre encore alors. Je vais me faire The Boys en attendant.

Excellentissime mais de plus en plus gore (le dernier épisode de la 3eme saison vient de sortir).

narount a écrit:
Mustard a écrit:combien d'épisodes sont dispo pour le moment ?
4 à priori.

Le cinquième est disponible depuis aujourd'hui. Je ne l'ai pas encore regardé.

Les épisodes 2 et 3 m'ont laissé très perplexes, et pas uniquement parce que les Soviétiques sont une fois de plus représentés de manière caricaturale comme des abrutis. L'histoire n'a globalement ni queue ni tête. Et rien n'est crédible : ni le scenario, ni les technologies, ni les acteurs.

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

nikolai39 a écrit:

Le cinquième est disponible depuis aujourd'hui. Je ne l'ai pas encore regardé.

La toute fin du 5 vaut son pesant de cacahouètes ! Et c'est encore un Soviétique qui fait n'importe quoi.

C'est le parfait contrepied de la classe d'Armstrong !
FB_fourire

nikolai39 a écrit:Les épisodes 2 et 3 m'ont laissé très perplexes, et pas uniquement parce que les Soviétiques sont une fois de plus représentés de manière caricaturale comme des abrutis.

Je pense qu'il va falloir s'attendre de plus en plus à ce genre de traitement des russes dans films et séries dans les temps à venir. Ils sont passés du statut de gentils voisins fréquentables à celui d'ennemis infréquentables et criminels. Faut pas s'attendre à voir des films où ils seront bien traités. C'est le retour de l'ennemi russe comme au temps de la guerre froide du siècle précédent.
Je vais commencer la série, je donnerai mon avis. La fin de la saison 2 nous avait paru impossible à l'époque de sa diffusion, de nos jours on se dit que finalement c'est possible et que tout peut rapidement basculer au vu de l'actu.

Pauvre Nikolai, pourquoi t'infliges-tu ce traitement FB_fourire

Pour les autres, ne vous en faites pas, les Américains ne sont pas beaucoup plus "fut-fut"

nikolai39 a écrit:
Les épisodes 2 et 3 m'ont laissé très perplexes

Je viens de regarder l'episode 5, et ... c'est de pire en pire. Sa ne me donne même pas envie de poursuivre le visionnage de la série.

Déjà le premier épisode est nul, je me demande ce qu'il apporte.
A vous lire ça ne me laisse peu d'espoir pour la suite. Je crains que cette saison soit la dernière et c'est peut etre mieux ainsi

Choros a écrit:Vu.
Bien qu'appréciant cette série, ce premier épisode de la S3 m'a laissé une impression mitigée.
L'idée de départ, c'était d'imaginer ce qu'aurait pu être la conquête spatiale si les Soviétiques avaient coiffés les Américains au poteau pour poser le premier humain sur la Lune.
Du coup, des programmes spatiaux beaucoup plus musclés pouvaient être envisagés (ainsi que leur impact, direct ou indirect, sur la société civile et la culture populaire).

Mais là, je commence à trouver que ça va beaucoup trop vite quant aux sauts technologiques.
Ca devient beaucoup trop rapide, sur une fenêtre de moins de trente ans, ce qui retire de plus en plus de vraisemblance au propos (ce que j'appelle personnellement un propos crédible dans une uchronie post-Apollo de cette nature, ça aurait été une mise en œuvre des équipements tels que prévus dans l'Apollo Application Program. Il y aurait déjà eu de quoi faire).

Spoiler:

En plus général, il y a plein d’élément qui me choc (analyse technique en spoiler ci-dessous) , beaucoup de chose caricatural, mais il y a quand même l’ambiance spatial, un intrigue (discutable) de belle image, bref je passe un bon moment devant mon ordi (même si les scénariste et conseiller technique de la série on intérêt a pas me croisé).

dans le general sans spoile
les bon technologique ne me derange pas, on est dans un monde ou la course a l'espace ne c'est jamais ralentie, il y a toujours eu du financement et des progrès technologique. pas exemple il explique de la NASA généré de l'argent, chose parfaitement inconcevable pour nous. Par exemple, pas d'appolo aplication program (réutilisation d'element d'appolo pour d'autre mission comme le survol de venus =D) car ils ont l'argent pour développer de nouveau élément comme on le vois dans la saison 2. de plus, avec une base permanente sur la lune, l'exploitation de ces ressources (helium3) deviens possible et pousse a faire des recherches plus poussé que se qu'il y a dans les réalités. Pour les énormes masse en orbite, il faut se rappeler qu'il y a des sea dragon , donc le planning de lancement et les couts d’accès a l'espace n'ont rien de comparable.

gros probleme de génération d’astronaute. on a que une génération d'ancien d'appolo qui sont trop vieux pour être crédible et leur enfant de 25 ans qui sont ... trop jeunes pour être crédible. la logique voudrais que les jeunes de la saison 2 soit les piliers de la saison 3 mais ils ont complètement disparu.

les russes, est il nécessaire d'en parlé? il fait toujour nuit, telephone dans des ruelle sombre, ils peuvent rien faire sans espionnage et comprenne rien a se qu'il copie donc devienne dangeureux...

spoil:

https://twitter.com/DerekdotSpace/status/1546629554604843009/

J'en suis à l'épisode 4 et c'est vrai que c'est vraiment pas terrible. C'est de pire en pire au niveau de la cohérence. J'ai l'impression qu'ils font route vers Mars comme des bateaux qui font la course du Rhum, un coup de voile et je repasse devant, un coup de moteur et je reprend le dessus.
La Saison 2, malgré un bon final avait été mauvaise, visiblement la S03 sera pire.
Je termine la saison mais s'il y a une saison 4 ce sera sans moi.

Bon je note au passage une tendance au wokisme très à la mode dans les séries US. Ca en devient des clichés ridicule tellement c'est poussé à l'extrême. On a un "Elon Musk" noir, un président des USA femme et LGBT, une Flight director femme et hispano, la fille adoptive asiatique, une directrice de la NASA femme, le premier astronaute de la NASA qui doit se poser en premier sur Mars est une femme et une noire, le fils orphelin tellement psychopathe qu'on sent qu'il va faire une tuerie, etc. Et puis le coté héroïque des américains est poussé au maximum sans oublier les méchants sournois et sasn scrupules soviétiques. Que des clichés. Et cela se retrouve dans de plus en plus de série.

Oui et cette histoire d'entreprise privée est ridicule. Comment une boîte privée (qui plus est gérée en mode baba-cool) pourrait construire un complexe interplanétaire habité qui doit coûter dans les 1000 milliards de dollars ? Pourquoi un investisseur financerait ça, sachant en plus que la NASA fait le même à côté !

nikolai39 a écrit:Oui et cette histoire d'entreprise privée est ridicule. Comment une boîte privée (qui plus est gérée en mode baba-cool) pourrait construire un complexe interplanétaire habité qui doit coûter dans les 1000 milliards de dollars ? Pourquoi un investisseur financerait ça, sachant en plus que la NASA fait le même à côté !

Surtout une société gérée par l'ensemble des salariés où les décisions sont prises à l'unanimité des bras levés. Non une société ça ne se gère pas comme ça, c'est l'échec assuré. Il faut un big boss.
Pour les couts, je suis bien d'accord avec toi, meme aujourd'hui les plus riches, même avec de gros investisseurs ne pourraient pas réaliser de tel projet. Mais bon, je met ça sur le dos de la Fiction. Admettons. Ce n'est pas cela qui me gêne car la série par du principe qu'il n'y a pas de limite au niveau argent et que tous les projets imaginables sont réalisables sans barrière d'argent, une grande base lunaire, un hotel géant, un énorme Sea dragon, des navettes spatiales, etc. C'est le fond de la série.
Ce qui me dérange c'est le manque de réalisme de plus ne plus poussé de la série, ce n'est plus de la fiction mais c'est devenu de la Science fiction. On s'assoie sur les principes de la mécanique spatial, de la physique, et sur la technologie. La saison 4 ils passeront à la Stargate ou à la propulsion à la vitesse lumière.

Comme je le disais, pour le coté humain on a une société américaine très héroïque et "progressiste" (voyez par là le wokisme), et une nation soviétique qui est une caricature sombre de ce qu'était l'union soviétique. Entre les deux il n'y a rien, ni européens ni chinois.

debrief episode 5 et 6

Spoiler:

Je rajouterais quelques commentaires sur les épisodes 5 et 6 :

Spoiler:

Je suis totalement d'accord et je poursuis ... je préviens aussi c'est SPOILER

Et s'il n'y avait que ça Niko.
-Par exemple, faire un épisode 6 principalement basé sur le coming out d'un astronaute, mais on s'en tape. Tout en sachant que c'est la présidente, elle meme LGBT qui doit trancher et qui avait également eu droit à son épisode sur son homosexualité en Saison 1. C'est très américain de nous mettre du LGBT partout, dans chaque série, chaque film. Je n'ai rien contre en parler un peu mais là c'est à trop forte dose, ça devient lassant tellement ça pue le wokisme à fond et cela dans de plus ne pus de série américaine. Donc la suite dérive sur des bagarres, des conflits et pressions politiques pour montrer à quel point les moeurs des années 80/90 étaient honteuses. Bientot ils vont nous faire un épisode sur l'esclavagisme noirs du 17eme siècle.
-Et puis le jeune qui espionne Baldwin parce qu'il est amoureux et jaloux de sa femme, on s'en tape, c'est lourd et ça n'apporte rien.
-Après on a le fameux Musk black qui n'en a plus rien à tamponner de la mission martienne où il a investit des milliards mais qui subitement revit quand les russes lui font un arrangement pour trouver de l'eau.
-On a aussi l'équipage entier, 9 avec Baldwin, qui se bourre la gueule avec une seule bouteille de vodka qui arrive à remplir plusieurs fois tous les verres, la fameuse bouteille magique. µTout le monde est bourré, c'est hallucinant (on fait quoi s'il y a un grosse panne ?) et ça se fini en bagarre comme dans un saloon du Farwest.
-On a aussi le fameux experts informaticiens qui arrive à bloquer les commandes de leur Space Center. Bref un équipage "Bounty" qui se rebelle de la direction de vol.
-Bon comme tu disais on a le vaisseau d ela NASA qui s'écrase mais sans véritable dégats vital pour l'équipage à part qu'il ne peut pas repartir. Solide l'engin. A noter que durant la descente ils annoncent un radar brouillé par la tempete de sable, je ne suis pas certain que ça puisse le faire.
-Heliox qui annule sa descente à cause de la tempête dans une région et de ce fait n'est pas n°1 sur Mars car il doit attendre l'orbite suivante. Or moi je pense que si tu veux absolument etre le premier, bah tu n'atterris pas là où il y a une tempête, tu atterris n'importe ou ailleurs. Vu la course entre les 3 vaisseaux ils n'ont jamais pensé à des sites secondaires ?

Et j'en oublie surement
C'est vraiment une série qui est en totale perdition. Ca va etre dur de tenir jusqu'au bout
Autant Moonfall c'est pitoyable d'irréalisme mais c'est assumé, mais FAMK devait justement etre sérieuse (et elle l'était plutot la saison 1) or ça devient du grand n'importe quoi ça prend de plus en plus de liberté sur le réalisme pour faire du populisme.

Episode 7 toujours dans le meme registre.
- le fils gordo qui devient accro à la drogue et délire (comme son père en saison1)
- l'homosexualité encore et encore au menu. Ca devient du systématique maintenant dans quasiment toutes les séries, ça en devient lourd tellement ça sature sur ce thème
- des tensions sur Mars, ça part en vrille. C'est dingue les séries et films amènent toujours aux situations de conflit, folie et stress en équipage dans l'espace alors que dans la réalité il n'y a jamais eu de cas de ce type (enfin juste un cas du temps de l'URSS de 2 cosmonaute qui ne se parlaient plus)

Bref la série tourne en rond avec ses clichés et s'enfonce. Je termine la saison et fini après pour moi meme si on a une saison 4.

Saison 4 confirmée lors de la Comic Con de San Diego 2022

Et de 4 pour For All Mankind

Sans surprise, la série dystopique For All Mankind de Ronald D. Moore vient d’être renouvelée pour une saison 4 alors que la course pour Mars est toujours en cours sur Apple TV+.

lien https://www.betaseries.com/article/51901-les-news-de-la-comic-con-de-san-diego

Jeu 19 Mai 2022 - 13:51

Sam 11 Juin 2022 - 16:24

Sam 11 Juin 2022 - 17:03

Sam 11 Juin 2022 - 18:22

Sam 11 Juin 2022 - 18:46

Ven 8 Juil 2022 - 17:28

Ven 8 Juil 2022 - 18:16

Ven 8 Juil 2022 - 18:44

Ven 8 Juil 2022 - 19:08

Ven 8 Juil 2022 - 20:34

Ven 8 Juil 2022 - 20:53

Sam 9 Juil 2022 - 17:10

Sam 9 Juil 2022 - 18:51

Sam 9 Juil 2022 - 21:30

Dim 10 Juil 2022 - 9:34

Dim 10 Juil 2022 - 11:40

Lun 11 Juil 2022 - 10:41

Mar 12 Juil 2022 - 21:19

Ven 15 Juil 2022 - 18:43

Ven 15 Juil 2022 - 20:33

Ven 15 Juil 2022 - 20:52

Mar 19 Juil 2022 - 7:36

Mar 19 Juil 2022 - 11:48

Mar 19 Juil 2022 - 15:45

Lun 25 Juil 2022 - 11:52

Lun 25 Juil 2022 - 16:58

Et de 4 pour For All Mankind