Re: [Série] For All Mankind - Apple TV+, automne 2019

**Mustard** Admin Messages : 32361 Inscrit le : 16/09/2005

Wakka a écrit:Complètement d’accord. C'est étrange et on a du mal à s'y retrouver du coup.

Oui au début c'est perturbant mais surtout on se demande pourquoi ? On a l'impression que Apple à voulu limiter la série aux noms les plus connus par le grand public, Von Braun, Slayton, Armstrong, Aldrin, Collins, Leonov. Les autres ne les intéressaient pas.

Mustard a écrit:
Ma seule déception c'est l'interprétation de l'acteur du Gene Kranz, il surjoue et force trop le type à la Sean Pean. Il cherche trop à imiter Kranz en rentrant les lèvres, c'est limite caricatural. Il aurait fallu en prendre un plus vieux car l'acteur trop jeune, pas trop crédible pour un directeur des vols.

En 1969 Gene Kranz avait 36 ans. Eric Ladin a 41 ans.

jassifun a écrit: Eric Ladin a 41 ans.

WOW, il fait beaucoup moins. Mais pour moi c'est une erreur de casting, c'est surjoué et il n'a pas le carrisme de Kranz qu'il imite mal

Mustard a écrit:
Wakka a écrit:Complètement d’accord. C'est étrange et on a du mal à s'y retrouver du coup.

Oui au début c'est perturbant mais surtout on se demande pourquoi ? On a l'impression que Apple à voulu limiter la série aux noms les plus connus par le grand public, Von Braun, Slayton, Armstrong, Aldrin, Collins, Leonov. Les autres ne les intéressaient pas.

Il leur fallait des astronautes a qui ils pouvaient faire faire des choses discutables (tromper sa femme en Floride, commettre des erreurs, intriguer pour obtenir un vol, voir etre tues en vol, etc). Il ne pouvaient pas faire cela avec des personnages existants. Les astronautes existants, a l'exception peut etre de John Glenn, sont presentes sous un jour tres positif et en tout cas conforme a ce qu'on sait d'eux. Nixon quant a lui est la vision liberale du personnage. Et Thomas O. Paine est presente comme le bureaucrate standard.

En fait le personnage que je trouve le moins credible est Von Braun. Un personnage investi d'une mission, avec un seul objectif, comme lui devait etre un monstre au quotidien et pas le type doux et sympa qui est presente.

Pas bête

On pourrait effectivement penser que faire passer un des vrais astronautes du programme Apollo pour ce qu'il n'est pas (ou n'a pas été) aurait pu apporter quelques problèmes aux réalisateurs/producteurs. Je n'y avais pas pensé.

Mustard a écrit:

Moi ce qui me surprend dans la série, c'est pourquoi avoir gardé les noms des directeurs, des politciens, des techniciens mais avoir changé les noms de certains astronautes ? par exemple ceux d'apollo 10, 12 et 15 qui sont fictif alors que d'autres comme Armstrong, Collins, Aldrin et Slayton sont là.
si la série décrit la poursuite du programme Apollo pourquoi avoir changé la moitié des astronautes

Qu'est ce qui est fictif dans Apollo 12 ? J'ai vu que la date de lancement est changée (avancée a Septembre et donc pas de foudre !) mais je n'ai pas percu que l'équipage était changé ?

Tu pinailles comme d'hab, mais c'est exact, il est meme dit "Pete" durant le lancement, le fait de changer la mission et la date m'a embrouillé.
Mais peu importe, le fond du problème que je soulève c'est pourquoi avoir changé le nom de certains astronautes et pas d'autres ? Puisque c'est une réalité alternative pré Apollo 11 pourquoi ne pas avoir gardé le groupe des astronautes en entier ? C'est ce point que j'ai du mal à comprendre leur choix. Il y a clairement eu une volonté d'etre assez fidèle à 1969, les personnages et les évènements, donc pourquoi ce choix de la part des scénaristes ...

Clairement la Nasa travaille à la gloire du programme Apollo depuis le début et on peut imaginer que maintenant que tous les marcheurs lunaires sont morts, ils veulent prendre un peu de liberté par rapport à des choses maintes fois répétées, ou y a-t-il aussi les exigences des héritiers de ces hommes qui ont pu influer ?

Serait-ce encore histoire bien calculée pour créer le débat autour du film ? :wall: :iout:

Mustard a écrit:
Wakka a écrit:Complètement d’accord. C'est étrange et on a du mal à s'y retrouver du coup.

Oui au début c'est perturbant mais surtout on se demande pourquoi ? On a l'impression que Apple à voulu limiter la série aux noms les plus connus par le grand public, Von Braun, Slayton, Armstrong, Aldrin, Collins, Leonov. Les autres ne les intéressaient pas.

Il y a peut-être aussi l'accord des familles ?
Changer certains noms permettait aussi de faciliter la fiction, notamment vis-à-vis de Cernan et Stafford.

Au fait, la seule femme que l'on voit prendre son poste au MCC, c'est bien Poppy Northcutt ?

katalpa a écrit:… et on peut imaginer que maintenant que tous les marcheurs lunaires sont morts…

Euh non, il reste Buzz Aldrin, Dave Scott Harrison Schmitt, Charlie Duke...

Wakka a écrit:Au fait, la seule femme que l'on voit prendre son poste au MCC, c'est bien Poppy Northcutt ?

Non. Margo Madison. A un moment d'ailleurs elle croise une autre femme dans le vestibule du MCC et elle dit : Bonjour Poppy.

jassifun a écrit:
Wakka a écrit:Au fait, la seule femme que l'on voit prendre son poste au MCC, c'est bien Poppy Northcutt ?

Non. Margo Madison. A un moment d'ailleurs elle croise une autre femme dans le vestibule du MCC et elle dit : Bonjour Poppy.

Ah ok, merci Super

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

Petite question aux spécialistes Apollo : était-il possible techniquement qu'une mission change totalement de lieu d'atterrissage une fois arrivé sur orbite lunaire ?
Je ne parle que des aspects techniques, pas de la crédibilité ou de la dangerosité de la chose.

Sinon :

Spoiler:

narount a écrit:Petite question aux spécialistes Apollo : était-il possible techniquement qu'une mission change totalement de lieu d'atterrissage une fois arrivé sur orbite lunaire ?
Je ne parle que des aspects techniques, pas de la crédibilité ou de la dangerosité de la chose.

Sinon :
Spoiler:

Pour moi un épisode "nuke the fridge". Apollo ne pouvait atteindre la latitude de Shackleton. Et sans parler de la jante du lunar rover...

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

jassifun a écrit:

Pour moi un épisode "nuke the fridge". Apollo ne pouvait atteindre la latitude de Shackleton. Et sans parler de la jante du lunar rover...

Au-delà de la réserve d'egols, était-il possible pour les équipes au sol et pour l'équipage de modifier le plan de vol ?
Un peu comme pour Apollo 10 où Baldwin explique qu'il aurait pu décider de se poser (et aurait été suivi par Houston dans sa tentative).

Je ne connaissais pas l'expression "nuke the fridge", j'ai vu la référence, je l'aime beaucoup ! :megalol:

Mais oui, on s'éloigne beaucoup du crédible sur cet épisode.

jassifun a écrit:
Pour moi un épisode "nuke the fridge". Apollo ne pouvait atteindre la latitude de Shackleton. Et sans parler de la jante du lunar rover…

Pour moi un épisode "Ta gueule c'est magique", ce qui revient du pareil au même! ;)

**aRes** Messages : 1009 Inscrit le : 24/10/2005 Age : 45 Localisation : Alsace

jassifun a écrit:Pour moi un épisode "nuke the fridge". Apollo ne pouvait atteindre la latitude de Shackleton.

Alors le Commandant de bord explique bien à Molly qu'ils ont survolé eux même Shackleton pour prendre les clichés du cratère qui ont permis la découverte d'eau. Dans cette uchronie Apollo 15 s'est installé sur une orbite polaire adéquate. Pour la jeep oui c'est wtf, mais quelle tension !

Ceci dit cela fait plaisir d’entendre mentionner Apollo 18 et Apollo 25...

Et Apollo 25 est une mission de réparation d’un satellite en orbite terrestre donc je pense qu’on peut oublier la Navette...

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

Nouvel épisode.
L'intensité baisse clairement, mais on a droit à un bel exemple du jeu programme spatial -> retour géographique -> politique dont on parle souvent ici (pour le SLS notamment)

Comment avez vous compris les dernières secondes de l'épisode ?

**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

ndiver a écrit:Comment avez vous compris les dernières secondes de l'épisode ?

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narount a écrit:
ndiver a écrit:Comment avez vous compris les dernières secondes de l'épisode ?

Spoiler:

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**narount** Messages : 560 Inscrit le : 26/06/2008

Désolé des échanges en spoiler :

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En tout cas, je trouve qu'après les premiers épisodes forts, cela s’essouffle un peu.
J'ai par exemple regardé le dernier sans ressentir ni suspense ni tension (tout est très très téléphoné !)

J'aurais tendance à penser à

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**aRes** Messages : 1009 Inscrit le : 24/10/2005 Age : 45 Localisation : Alsace

Étonnement j'apprécie ces phases de politique et de relations personnelles dans cette série. On évite globalement le manichéisme habituel, et la réflexion sur Von Braun / Oppenheimer est bien emmenée. Le féminisme est mieux équilibré dans ces derniers épisodes.
Alors oui j'ai relevé deux grosses incohérences : le personnel qui bricole une fusée alimentée en ergol sur le pas de tir va à l'encontre de toute logique de sécurité (bien que les Soviétiques l'aient fait en 1960 - Catastrophe de Nedelin) et la balade en solitaire sur la Lune.

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