Astéroïdes frôleurs
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Depuis combien d'années arrivons nous à détecter des astéroïdes de cette taille. Et avons nous une possibilité d'évaluer leur nombre?
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est est-ce un phénomène épisodique ou bien un phénomène concentré sur une période déterminée peut-être due à la collision de corps distincts?
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est est-ce un phénomène épisodique ou bien un phénomène concentré sur une période déterminée peut-être due à la collision de corps distincts?
Papy Domi- Messages : 3418
Inscrit le : 13/04/2011
Papy Domi a écrit:Depuis combien d'années arrivons nous à détecter des astéroïdes de cette taille.
Papy Domi ;) , j'avais un peu anticipé une de tes interrogations en faisant une petite recherche dans les bases de données de Minor Planet Center :
"Closest Approaches to the Earth by Minor Planets" ( http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/Closest.html )
Sauf oubli, depuis 1937, il y a eu 21 passages "observés" des gros astéroïdes à moins de 0,01 UA (~1,5 millions de km) de la Terre et ce en se limitant à ceux d'une magnitude absolue H < ou = à 22,0 correspondant pour les plus sombres (albédo = 5 %) à 240
## Distance ( km) --- Date ------ H ---------- Désignation
---- (UA) - (x1000) ----------------- | ---- Provisoire - Permanente
21 0.00327 -- 489 2015/10/31 19.9 2015 TB145
20 0.00802 - 1200 2015/01/26 19.3 2004 BL86 ---- (357439)
19 0.00836 - 1251 2014/06/08 18.9 2014 HQ124
18 0.00826 - 1236 2014/03/04 21.9 2014 EG45
17 0.00634 -- 948 2013/11/26 21.9 2013 NJ
16 0.00217 -- 325 2011/11/08 21.9 2005 YU55 ---- (308635)
15 0.00420 -- 628 2011/04/25 21.3 2011 JA
14 0.00370 -- 554 2008/01/29 20.1 2007 TU24
13 0.00289 -- 432 2006/07/03 19.4 2004 XP14
12 0.00872 - 1304 2003/04/03 22.0 2003 GG21
11 0.00353 -- 528 2002/08/18 18.9 2002 NY40
10 0.00817 - 1222 2002/04/06 22.0 2002 FD6
09 0.00557 -- 833 2002/01/07 20.2 2001 YB5
08 0.00983 - 1471 2001/02/26 18.5 2001 EC
07 0.00303 -- 453 1996/05/19 20.5 1996 JA1
06 0.00474 -- 709 1994/11/24 22.0 1994 WR12
05 0.00457 -- 684 1989/03/22 20.5 1989 FC ----------- (4581) Asclepius
04 0.00984 - 1472 1988/09/29 21.0 1988 TA
03 0.00709 - 1061 1981/05/18 16.0 2003 QO104 - (143651)
02 0.00775 - 1159 1976/10/20 20.3 1976 UA ---------- (2340) Hathor
01 0.00495 -- 741 1937/10/30 17.5 1937 UB --------- (69230) Hermes
#20 : Etrangement, 2004 BL86 est absent de la liste du MPC, je l'ai rajouté, possible qu' il y en ait d'autres :scratch:
#01 : Hermès : "perdu" pendant 63 ans après son passage de 1937 !
Images de certains au radar Doppler :
#20 2004 BL86 (22/01/2015) Green Bank/Goldstone - 3.75 m/pixel - Dim.= 325 m & 70 m (satellite)
https://public.nrao.edu/news/pressreleases/gbt-asteroid
#19 2014 HQ124 (08/06/2014) Goldstone/Arecibo - 3.75 m/pixel - Dim. = 370-400 x 200 m
http://www.naic.edu/~pradar/2014HQ124/
#16 2005 YU55 (09/11/2011) Goldstone - 3.75 m/pixel - Dim. = 400 m
http://echo.jpl.nasa.gov/asteroids/2005YU55/2005YU55_planning.html
#14 2007 TU24 (28/01/2008) Arecibo/Green Bank - 7.5 m/pixel - Dim. = 250 m
http://www.naic.edu/~pradar/asteroids/2007TU24/
Dernière édition par Gasgano le Jeu 5 Nov 2015 - 15:10, édité 1 fois
Gasgano- Messages : 2711
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Age : 70
Localisation : 91 & 44
Astro-notes a écrit:Bonne compile Gasgano, merci
Astro-notes ;),
Merci pour tes encouragements !
En réalité, c'est un vrai plaisir d'établir ce genre de liste/complilation que je garde la plupart du temps pour moi.
Et pas évident que ça intéresse grand monde sur le présent forum :scratch:
Dans le série des NEOs, au-dessus, je me permets d'ajouter une image radar manquante de 2002 NY40
qui a l'allure d'un astéroïde double au contact ("contact binary") :
Réf.: Arecibo and Goldstone Radar Imaging of Contact Binary Near-Earth Asteroids - Benner et al., 2008
http://www.asu.cas.cz/~asteroid/paris/present/benner.ppt
PS: En passant, bravo aussi pour tes compil's & listes sur les vols suborbitaux
Gasgano- Messages : 2711
Inscrit le : 07/03/2007
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wakka a écrit:Quelle ressemblance entre 2002 NY40 et 67P !!
Bien vu ;)
Et encore plus avec ces images, non radar cette fois, qui étonnamment proviennent d'un station de surveillance spatiale de l'USAF située à 3000 m d'altitude dans l'île de Maui à Hawaï (MSSS - Maui Space Surveillance System) !
http://www.globalsecurity.org/space/systems/msss.htm
Elles datent quand même de 13 ans, mais l'optique adaptative utilisée faisait déjà des miracles !
+ optimisées par Ted Stryk, un spécialiste reconnu en la matière :
https://twitter.com/tedstryk
http://planetimages.blogspot.fr/
Crédit : Ted Stryk
Réf.: https://twitter.com/tedstryk/status/539591601421844480
Gasgano- Messages : 2711
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 70
Localisation : 91 & 44
Et ce week end il y en avait un autre paraît-il : Ida je crois ... pas d'images ?
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
Les astronomes s’inquiètent des comètes géantes qui menacent la Terre
Selon une étude publiée dans Astronomy and Geophysics, des centaines de comètes géantes qui se trouvent aux confins de notre système solaire pourraient menacer la Terre.
https://francais.rt.com/international/12596-terre-comete-collision-asteroide-menace
Selon une étude publiée dans Astronomy and Geophysics, des centaines de comètes géantes qui se trouvent aux confins de notre système solaire pourraient menacer la Terre.
https://francais.rt.com/international/12596-terre-comete-collision-asteroide-menace
berhoum- Messages : 22
Inscrit le : 29/08/2015
Age : 66
Localisation : france
@ berhoum
[modération Henri :
Quand on fait un coller-copier depuis un site Internet, il faut éviter de rapatrier dans le forum les attributs de mise en page du site Internet où on a cherché l'information. Dans la capture d'écran ci-dessous, j'ai cerclé le bouton "Basculer le mode d'édition" pour visualiser tous les attributs parasites que tu as collé dans le forum :
Avant de coller du texte, il faut s'assurer qu'il soit en position enfoncée comme dans cette capture d'écran (cliquer dessus si nécessaire) afin de n'importer que du texte brut. Quitte à utiliser ensuite les outils mis à disposition par l'interface du forum pour enjoliver sa prose... (Pour insérer des puces et des numéros, il faut par contre que le bouton soit "sorti".)
Et la règle générale c'est que les grandes polices et les majuscules reviennent à crier sur Internet, confère la netiquette.
Ce post est public car il sera à mon avis aussi utile à d'autres...]
[modération Henri :
Quand on fait un coller-copier depuis un site Internet, il faut éviter de rapatrier dans le forum les attributs de mise en page du site Internet où on a cherché l'information. Dans la capture d'écran ci-dessous, j'ai cerclé le bouton "Basculer le mode d'édition" pour visualiser tous les attributs parasites que tu as collé dans le forum :
Avant de coller du texte, il faut s'assurer qu'il soit en position enfoncée comme dans cette capture d'écran (cliquer dessus si nécessaire) afin de n'importer que du texte brut. Quitte à utiliser ensuite les outils mis à disposition par l'interface du forum pour enjoliver sa prose... (Pour insérer des puces et des numéros, il faut par contre que le bouton soit "sorti".)
Et la règle générale c'est que les grandes polices et les majuscules reviennent à crier sur Internet, confère la netiquette.
Ce post est public car il sera à mon avis aussi utile à d'autres...]
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Merci Henri pour ce rappel, je ne m'étais jamais posé la question de l'utilité de ce bouton. Effectivement on peut rapatrier du texte qui est inapproprié sans le vouloir. :up8:
Il faut penser à la netiquette : langage correct, utiliser les émoticons pour transmettre son humeur, et "putin de merde" éviter de s'insulter "font chier" :lolnasa: :iout:
Il faut penser à la netiquette : langage correct, utiliser les émoticons pour transmettre son humeur, et "
Merci Henri pour l'info
[modo Wakka: oh là là, un nouveau sujet pour une réponse... je fusionne. Faites donc un peu attention]
[modo Wakka: oh là là, un nouveau sujet pour une réponse... je fusionne. Faites donc un peu attention]
berhoum- Messages : 22
Inscrit le : 29/08/2015
Age : 66
Localisation : france
La comète P/2016 BA14 est passée à 3,5 millions de km de la Terre le 22 mars, ce qui a permis l'observation de son noyau dans les domaines radar (grâce à l'antenne DSN de Goldstone) et dans l'infra-rouge (grâce à l'équipement IRTF de Mauna Kea).
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6180
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6180
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
L'astéroïde 2016 FY3, d'un diamètre de 310 m, est passé (ou passe) aujourd'hui à 6,4 dT-L de la Terre. Il n'a été découvert que le 19 mars dernier...
Dans le même genre, 2016 GS2, d'un diamètre de 109 m, passera à 3,4 dT-L de la Terre le 18 mai. Il n'a été découvert que le 31 mars dernier...
Deux astéroïdes de taille suffisante pour faire de gros dégâts et découverts très peu de temps avant leur passage... Celui de Tcheliabinsk avait une taille comprise entre 15 et 17 m et celui de la Toungouska autour de 50 m.
( dT-L : distance Terre - Lune )
Dans le même genre, 2016 GS2, d'un diamètre de 109 m, passera à 3,4 dT-L de la Terre le 18 mai. Il n'a été découvert que le 31 mars dernier...
Deux astéroïdes de taille suffisante pour faire de gros dégâts et découverts très peu de temps avant leur passage... Celui de Tcheliabinsk avait une taille comprise entre 15 et 17 m et celui de la Toungouska autour de 50 m.
( dT-L : distance Terre - Lune )
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
Encore une fois, malgré leurs passages assez lointains de la Terre, ce qui est inquiétant c'est que ces objets tout de même assez conséquents (bien plus gros que celui de la Tunguska) ne soient découverts qu'aussi peu de temps avant leur approche...
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
D'où la nécessité du financement d'observatoires avec des télescopes dédiés et de ne pas mettre tous ses oeufs astronomiques dans le même panier JWST...
La connaissance des galaxies primordiales, c'est super, mais le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
La connaissance des galaxies primordiales, c'est super, mais le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
Et ça sera encore moins sexy quand on en s'en prendra un - découvert depuis à peine deux mois - sur la gueule... :DDavid L. a écrit:...le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Henri a écrit:Et ça sera encore moins sexy quand on en s'en prendra un - découvert depuis à peine deux mois - sur la gueule... :DDavid L. a écrit:...le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
Certes un recensement plus précis permettrait de connaitre les risques que les astéroïdes frôleurs de taille modeste aient une probabilité de devenir des impacteurs.
Mais cela suppose une capacité de détection d'objets qui sont de plus en plus petits, et dont l'estimation de la trajectoire précise est d'autant plus difficile qu'on les détecte loin.
Cela sera assez anxiogène .... et on mobilisera peut-être des moyens (quand on en aura ... et en espérant que cela soit efficace) alors que l'objet passerait "naturellement" sans impacter. Le pire étant qu'on le dévie "à tort" et que de ce fait la trajectoire modifiée provoque l'impact.
Bref AMHA ... c'est pas demain qu'on pourra s'abstenir de faire des incantations pour que le ciel ne nous tombe pas sur la tête.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Anxiogène d'accord ...ou alors la politique de l'autruche ... ou plutôt celle des dinosaures !
Enfin cela me semble plus urgent à traiter qu'expedier une sonde interstellaire vers des exoplanètes !
Enfin cela me semble plus urgent à traiter qu'expedier une sonde interstellaire vers des exoplanètes !
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Une simultation instructive qui montre que l'introduction future des télescopes NEOCam (spatial) et LSST (terrestre) devrait
permettre d'atteindre avant 2030 l'objectif de découvrir 90% des objets potentiellement dangereux (PHA) de plus de 140 m.
Pour cet objectif, il y a dix ans, le congrès US s'était fixée 2020 comme date butoire sans donner à la NASA les
moyens nécessaires pout l'atteindre ...
Crédit : Astronomical Journal
http://arstechnica.com/science/2016/04/two-new-telescopes-could-help-nasa-find-nearly-all-threatening-asteroids/
http://arxiv.org/abs/1604.03444#
Actuellement, on connaît 14224 NEO (géocroiseurs) dont 1691 considérés comme dangereux (PHA) à très long terme.
http://www.minorplanetcenter.net/mpc/summary
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/t_dangerous.html
Le LSST est bien en cours de construction (2023), mais je me demande si le télescope NEOCam est réellement financé ?
permettre d'atteindre avant 2030 l'objectif de découvrir 90% des objets potentiellement dangereux (PHA) de plus de 140 m.
Pour cet objectif, il y a dix ans, le congrès US s'était fixée 2020 comme date butoire sans donner à la NASA les
moyens nécessaires pout l'atteindre ...
Crédit : Astronomical Journal
http://arstechnica.com/science/2016/04/two-new-telescopes-could-help-nasa-find-nearly-all-threatening-asteroids/
http://arxiv.org/abs/1604.03444#
Actuellement, on connaît 14224 NEO (géocroiseurs) dont 1691 considérés comme dangereux (PHA) à très long terme.
http://www.minorplanetcenter.net/mpc/summary
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/t_dangerous.html
Le LSST est bien en cours de construction (2023), mais je me demande si le télescope NEOCam est réellement financé ?
Gasgano- Messages : 2711
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 70
Localisation : 91 & 44
Bonne comparaison, l'autruche comme les autres oiseaux est une lointaine descendante des dinosaures.Giwa a écrit:...la politique de l'autruche ... ou plutôt celle des dinosaures ! ...
La réponse est dans le lien que tu as donné : "...the NEOCam mission, which NASA is considering as one of five finalists for full funding as part of its Discovery program". Donc pas encore financé, ni même sûr de l'être dans le futur proche...Gasgano a écrit:...mais je me demande si le télescope NEOCam est réellement financé ?
Je crains fort qu'une autre prédiction d'Arthur C. Clarke, celle qu'il décrit dans son roman Rendez-vous avec Rama, se réalise avant que l'on prenne cette affaire au sérieux... Mais bon, je n'habite pas dans la Plaine du Pô... :face:
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Effectivement comme Henri le fait remarquer les oiseaux ont pour ancêtres des dinosaures, plus précisément des théropodes qui étaient des bipèdes ( un des plus célèbres était le terrifiant tyrannosaure) Certains petits théropodes remplacèrent leurs écailles par des plumes qui les protégaient mieux du froid..... Une bonne idée qui leur permit de survivre au grand hiver qui suivit l'impact du grand astéroïde comme de leur côté les mammifères avec leurs poils..... Puis ces plumes leurs permettront de voler.
Bien sûr, laissons tomber le prochain astéroïde géant et on verra bien qui survivra.... Mais quand même, on peut essayer de faire mieux et tenter de maîtriser notre destin !
PS : En attendant notre destin, vous pouvez toujours vous plonger dans la lecture de cet excellent livre " L'anomalie du Centaure " d'un auteur participant à notre forum ;)
Bien sûr, laissons tomber le prochain astéroïde géant et on verra bien qui survivra.... Mais quand même, on peut essayer de faire mieux et tenter de maîtriser notre destin !
PS : En attendant notre destin, vous pouvez toujours vous plonger dans la lecture de cet excellent livre " L'anomalie du Centaure " d'un auteur participant à notre forum ;)
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Quoique si je me souviens bien dans l'anomalie du Centaure, sans déflorer la fin e l'histoire, le début dévastateur est du à un choc électromagnétique généré par une super nova un peu trop proche de nous. Mais cela donne une idée du après pour les survivants et là je te rejoins Giwa ; comme l'avait dit N.Kroutchev, :"Les vivants envieront les morts" !
C'est vrai que le recensement des GEOcroiseurs NEO et autres joyeusetés se multiplient avec les progrès de nos observations. Comment a-t-on pu échapper à un nouvel impact d'un "mastodonte" depuis celui qui a effacé les dinosaures ! Étonnant et pas encourageant. Cela devrait être notre priorité, mais finalement "NAN" :evil:
C'est vrai que le recensement des GEOcroiseurs NEO et autres joyeusetés se multiplient avec les progrès de nos observations. Comment a-t-on pu échapper à un nouvel impact d'un "mastodonte" depuis celui qui a effacé les dinosaures ! Étonnant et pas encourageant. Cela devrait être notre priorité, mais finalement "NAN" :evil:
Disons que j'ai profité de l'occasion pour faire un peu de pub pour ce livre de SF qui m'a bien plu ! C'est le style de SF que j'aime bien.Astro-notes a écrit:Quoique si je me souviens bien dans l'anomalie du Centaure, sans déflorer la fin e l'histoire, le début dévastateur est du à un choc électromagnétique généré par une super nova un peu trop proche de nous. Mais cela donne une idée du après pour les survivants et là je te rejoins Giwa ; comme l'avait dit N.Kroutchev, :"Les vivants envieront les morts" !
C'est vrai que le recensement des GEOcroiseurs NEO et autres joyeusetés se multiplient avec les progrès de nos observations. Comment a-t-on pu échapper à un nouvel impact d'un "mastodonte" depuis celui qui a effacé les dinosaures ! Étonnant et pas encourageant. Cela devrait être notre priorité, mais finalement "NAN" :evil:
Giwa- Donateur
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