[SpaceX] Constellation Starlink

David L. a écrit:

ReusableFan a écrit:

Pardon j'étais pas clair : Oneweb est en retard par rapport à Starlink, apparemment un peu plus avancé avec déjà deux prototypes en "haut".

Effectivement, mais avec aussi de gros nuages à l'horizon pour Musk...

Pourquoi ? Tout le monde a l'air de dire qu'il est au bord de l'effondrement. Autant le personnage a de vraies fragilités conjoncturelles et structurelles, autant côté SpaceX il y a Shotwell et plus de maturité maintenant. Même si Musk disparaît demain, Falcon 9 Block 5 existe...

ReusableFan a écrit:

David L. a écrit:

Effectivement, mais avec aussi de gros nuages à l'horizon pour Musk...

Pourquoi ? Tout le monde a l'air de dire qu'il est au bord de l'effondrement. Autant le personnage a de vraies fragilités conjoncturelles et structurelles, autant côté SpaceX il y a Shotwell et plus de maturité maintenant. Même si Musk disparaît demain, Falcon 9 Block 5 existe...

A cause de Tesla et de ses tweets. Sans Musk, SpaceX aura toujours la Falcon 9, mais Shotwell et les investisseurs continueront-ils un projet comme Starlink ?

David L. a écrit:

ReusableFan a écrit:

Pourquoi ? Tout le monde a l'air de dire qu'il est au bord de l'effondrement. Autant le personnage a de vraies fragilités conjoncturelles et structurelles, autant côté SpaceX il y a Shotwell et plus de maturité maintenant. Même si Musk disparaît demain, Falcon 9 Block 5 existe...

A cause de Tesla et de ses tweets. Sans Musk, SpaceX aura toujours la Falcon 9, mais Shotwell et les investisseurs continueront-ils un projet comme Starlink ?

Autant on peut douter pour la BFR et Mars, autant pour Starlink je pense que oui, cela continuerait très probablement - c'est l'une des raisons principales des investissements de Google et Fidelity dans SpaceX : développer encore plus les flux d'internet et profiter de la data associée. En soi les lanceurs pour eux...

D'autant plus que je pense que Starlink est loin d'être infaisable : ils ont le lanceur en internet déjà prêt, et ils ont déjà beaucoup investi (mais bien entendu le plus dur reste à faire).

Je pense SpaceX ne pourrait maintenant s'effondrer qu'en cas de gros gros accidents (surtout sur le vol habité) ou en cas de changement très soudain de la politique de soutien de la NASA.

Désolé pour nous européens, mais le monde d'avant SX ne reviendra plus, et puis BO et les Chinois seront là de toute façon...

Pardon pour le HS.

Selon Elon Musk, la constellation Starlink devrait être opérationnelle d'ici à 2023.
https://twitter.com/elonmusk/status/1042117772279283712

Se servir de Starlink pour relayer les communications depuis la face obscure de la Lune ? Comment se fait-ce ?

montmein69 a écrit:Se servir de Starlink pour relayer les communications depuis la face obscure de la Lune ? Comment se fait-ce ?

En lisant la question posée à Musk et sa réponse, on voit qu'il confirme qu'il y aura un satellite relais en complément de la constellation Starlink.

Logiquement, il faudra le lancer avant les missions inhabitées qui devront répéter cette mission habitée.

D'après l'éditorial du dernier Air & Cosmos, "la levée de fonds [...] semble piétiner."

Quelqu'un aurait-il lu des infos à ce sujet ?

David L. a écrit:D'après l'éditorial du dernier Air & Cosmos, "la levée de fonds [...] semble piétiner."

Quelqu'un aurait-il lu des infos à ce sujet ?

Y beaucoup de projets de Musk qui piétine. Tesla est çà la dérive, la Boring compagny qui veut creuser des autoroute sous les villes piétines, l'Hyperloop piétine, la Gigafactory piétine, et meme dans le spatial à part le succès de la F9 le reste piétine aussi (retard et marginalisation de la FH, retard du Dragon Crew, BFR qui laisse de gros doute et sera assurément en retard sur les annonces de Musk, voyage lunaire habité annulé sur FH, colonie vers Mars peu crédible, des dates qui changent tout le temps). Le problème de Musk c'est qu'avec son attitude inquiétante depuis quelques temps et ses difficultés avec ses autres sociétés il commence à avoir les investisseurs qui ne croient plus en lui.
sinon pas de nouvelle pour l'info de A&C, mais une chose est sûr c'est qu'il va devoir se dépecher car le fenetre d'autorisation pour lancer sa constellation est très courte et très proche.

Dans les dernières nouvelles "Muskiennes" on a :

"Moon mission will be livestreamed in high def VR, so it’ll feel like you’re there in real-time minus a few seconds for speed of light"
11:24 - 18 sept. 2018
(source)

Surt a écrit:Dans les dernières nouvelles "Muskiennes" on a :

"Moon mission will be livestreamed in high def VR, so it’ll feel like you’re there in real-time minus a few seconds for speed of light"
11:24 - 18 sept. 2018
(source)

Restons dans le sujet de Starlink svp. Il y a un autre sujet dédié au vol lunaire de SpaceX

Une rumeur circule de le milieu de l'industrie à propos de la défaillance des deux satellites Tintin. SpaceX a tenu à la démentir.
https://twitter.com/AuerSusan/status/1045970933020852224

Mécontent de l'avancement de Starlink, Elon Musk s'est déplacé en juin dernier à Seattle et a viré 7 responsables du programme.

Le mandat des remplaçants est de lancer les premiers satellites en juin 2019.

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC

David L. a écrit:Mécontent de l'avancement de Starlink, Elon Musk s'est déplacé en juin dernier à Seattle et a viré 7 responsables du programme.

Le mandat des remplaçants est de lancer les premiers satellites en juin 2019.

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC

SX ne rigole pas du tout avec ce projet vital pour ses plans futurs : il s'agit non seulement d'occuper la flotte de Falcon 9 réutilisables, mais aussi et surtout de dégager des profits pour la BFR.

Surtout que SpaceX a des délais obligatoires puisque la FCC ne leur a autorisé à lancer leurs 4425 sat (phase 1) que entre 2019 et 2024. Un retard pourrait etre catastrophique.

L'excellent site Aerospatium émetait ne mars denrier à juste titre quelque doute sur la capacité de SpaceX a tenir l'engagement imposé par la FCC pour le projet Starlink.
En fait, la règle de la FCC impose à tous de lancer la moitié d'une constellation en 6 ans, et la seconde en 3 ans supplémentaire. que la constellation soit de 720 sat pour Oneweb ou de xxxx pour Starlink.
si Elle n'y arrive pas la société n'aura pas le droit d'envoyer plus de sat et devra réaliser son service avec le nombre de sat envoyé dans ce délai, elle ne pourra pas en rajouter à la constellation, c'est la règle de la FCC.
Source: Article Aerospatium du 31 mars 2018, réservé aux abonnés.

remarque que ça fait plus de 4000 satellites.

Je suis d'accord avec ReusableFan, si Space X développe une constellation, c'est pour faire des profits.

David L. a écrit:Mécontent de l'avancement de Starlink, Elon Musk s'est déplacé en juin dernier à Seattle et a viré 7 responsables du programme.

Le mandat des remplaçants est de lancer les premiers satellites en juin 2019.

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC

C'est très stalinien comme management  :x, et je vois pas comment sa pourrait être efficace. viré un ou deux dirigent parce qu’il ne sont pas assez compétent pourrait se comprendre , mais 7!!!.  es que les ressources humaine sont assez nul pour avoir placé 7 personnes incompétente a la tete d'un si gros projet???
Sinon c'est une purge et si les 7 anciens n’était pas si mauvais, je vois pas comment  les 7 nouveaux pourrait redresser la barre. Apres je suis pas manager , donc je laisse les plus compétant que moi juger. 

Mustard a écrit:Surtout que SpaceX a des délais obligatoires puisque la FCC ne leur a autorisé à lancer leurs 4425 sat (phase 1) que entre 2019 et 2024. Un retard pourrait etre catastrophique.

L'excellent site Aerospatium émetait ne mars denrier à juste titre quelque doute sur la capacité de SpaceX a tenir l'engagement imposé par la FCC pour le projet Starlink.
En fait, la règle de la FCC impose à tous de lancer la moitié d'une constellation en 6 ans, et la seconde en 3 ans supplémentaire. que la constellation soit de 720 sat pour Oneweb ou de xxxx pour Starlink.
si Elle n'y arrive pas la société n'aura pas le droit d'envoyer plus de sat et devra réaliser son service avec le nombre de sat envoyé dans ce délai, elle ne pourra pas en rajouter à la constellation, c'est la règle de la FCC.
Source: Article Aerospatium du 31 mars 2018, réservé aux abonnés.

Quelle est la raison pour laquelle a etait crée cette regle?

phenix a écrit:

David L. a écrit:Mécontent de l'avancement de Starlink, Elon Musk s'est déplacé en juin dernier à Seattle et a viré 7 responsables du programme.

Le mandat des remplaçants est de lancer les premiers satellites en juin 2019.

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC

C'est très stalinien comme management  :x, et je vois pas comment sa pourrait être efficace. viré un ou deux dirigent parce qu’il ne sont pas assez compétent pourrait se comprendre , mais 7!!!.  es que les ressources humaine sont assez nul pour avoir placé 7 personnes incompétente a la tete d'un si gros projet???
Sinon c'est une purge et si les 7 anciens n’était pas si mauvais, je vois pas comment  les 7 nouveaux pourrait redresser la barre. Apres je suis pas manager , donc je laisse les plus compétant que moi juger. 

Je pense que c'est un management par la peur, pour mettre la pression sur les autres, ceux qui restent. Je ne pense pas que les personnes virées étaient forcément incompétentes. Elles ont peut-être trop voulu corriger des défauts techniques ou trop faire de tests sur les satellites avant qu'ils soient produits en série, donc peut-être été trop prudents aux yeux de Musk. Peut-être veut-il que les satellites soient lancés très rapidement, afin de tenir les délais imposés par la FCC, même s'ils doivent être remplacés plus tôt que prévu...

Mais ce ne sont que des conjectures de ma part.

Musk a une image cool, tendance, mais ce n'est probablement qu'une image.

Musk qui vire des responsables pour des retards c'est un peu un comble, lui qui n'a jamais su tenir ses engagements de planning

Mustard a écrit:Surtout que SpaceX a des délais obligatoires puisque la FCC ne leur a autorisé à lancer leurs 4425 sat (phase 1) que entre 2019 et 2024. Un retard pourrait etre catastrophique.

L'excellent site Aerospatium émetait ne mars denrier à juste titre quelque doute sur la capacité de SpaceX a tenir l'engagement imposé par la FCC pour le projet Starlink.
En fait, la règle de la FCC impose à tous de lancer la moitié d'une constellation en 6 ans, et la seconde en 3 ans supplémentaire. que la constellation soit de 720 sat pour Oneweb ou de xxxx pour Starlink.
si Elle n'y arrive pas la société n'aura pas le droit d'envoyer plus de sat et devra réaliser son service avec le nombre de sat envoyé dans ce délai, elle ne pourra pas en rajouter à la constellation, c'est la règle de la FCC.
Source: Article Aerospatium du 31 mars 2018, réservé aux abonnés.

Quelle est la raison pour laquelle a été créée cette règle?

Je pense que c'est pour éviter que des fréquences soient réservées et non utilisées par un opérateur qui prendrait son temps pour achever son infrastructure. Les fréquences sont limitées, elles doivent donc être gérées.

Il a d'ailleurs fallu lancer des Galileo bien avant les autres afin de garder le bénéfice des fréquences...

Mustard a écrit:Musk qui vire des responsables pour des retards c'est un peu un comble, lui qui n'a jamais su tenir ses engagements de planning

surtout dans le spatial où les retards sont monnaie courante.

Cette constellation Starlink.... cela ne parait pas gagné de la mettre en place dans les délais impartis.

Mais ce qui peut-être encore plus contrariant, c'est qu'il doit y avoir des sociétés concurrentes qui chassent sur le même créneau .... et pourraient donc accaparer une partie importante des "utilisateurs" qui s'abonnent à ce genre de service, si le déploiement de leurs moyens techniques se fait plus rapidement.

Une situation qu'on pourrait qualifier pour Elon Musk, d'être "entre le marteau et l'enclume".

David L. a écrit:...
Il a d'ailleurs fallu lancer des Galileo bien avant les autres afin de garder le bénéfice des fréquences...

Mais la FCC ne concerne que les acteurs des États-Unis ? Il doit bien y avoir une organisation internationale, car je ne vois pas en quoi la FCC contraindrait des opérateurs Européens, Russes, Chinois, Indiens, Japonais etc.

Ne serait-ce pas l'ITU ?

Mustard a écrit:Musk qui vire des responsables pour des retards c'est un peu un comble, lui qui n'a jamais su tenir ses engagements de planning

En fait, ces responsables voulaient à tout prix "prendre leur temps" et, au-delà des Tintin A et B déjà en orbite (et qui ont, très récemment, ré-haussé leurs orbites, donc tout va bien à bord, contrairement à ce que certaines rumeurs suggéraient), voulaient encore lancer trois itérations successives des satellites de la constellation, avant de lancer les satellites opérationnels, alors qu' Elon Musk ne prévoit que de tester une seule autre itération avant le début de l'envoie des premiers satellites opérationnels.
Selon certains commentaires sur Reddit de personnes affirmant ayant avoir travaillé avec ces mêmes responsables dans d'autres entreprises, la réaction d'Elon Musk ne les étonnent pas du tout vu la lenteur des prises de décisions et des complications provoqués par ces même responsables dans ces autres entreprises...

En ce qui concerne la demande de SpaceX de pas être astreinte à la règle de mise en orbite de la moitié d'une constellation avant la fin de la sixième année après l'autorisation de la FCC, et de la totalité avant la fin de la neuvième année, ce 25 Octobre dernier la FCC leur a refusé leur demande d'exception (ils voulaient mettre en orbite "seulement" 1.600 satellites en 6 ans, ce qui serait suffisant pour faire fonctionner le service opérationnellement, au minimum).
Néanmoins, ce refus n'est pas définitif, le FCC s'engage à revoir la demande de SpaceX dans le futur après que celle-ci est commencé la construction et le lancement de sa constellation pour prendre en compte les capacités réelles de lancement d'une telle quantité de satellites ( "Given that, we deny SpaceX’s waiver request. SpaceX can resubmit this request in the future, when it will have more information about the progress of the construction and launching of its satellites and will therefore be in a better position to assess the need and justification for a waiver").

Atlantis a écrit:

Mustard a écrit:Musk qui vire des responsables pour des retards c'est un peu un comble, lui qui n'a jamais su tenir ses engagements de planning

En fait, ces responsables voulaient à tout prix "prendre leur temps" et, au-delà des Tintin A et B déjà en orbite (et qui ont, très récemment, ré-haussé leurs orbites, donc tout va bien à bord, contrairement à ce que certaines rumeurs suggéraient), voulaient encore lancer trois itérations successives des satellites de la constellation, avant de lancer les satellites opérationnels, alors qu' Elon Musk ne prévoit que de tester une seule autre itération avant le début de l'envoie des premiers satellites opérationnels.
Selon certains commentaires sur Reddit de personnes affirmant ayant avoir travaillé avec ces mêmes responsables dans d'autres entreprises, la réaction d'Elon Musk ne les étonnent pas du tout vu la lenteur des prises de décisions et des complications provoqués par ces même responsables dans ces autres entreprises...

En ce qui concerne la demande de SpaceX de pas être astreinte à la règle de mise en orbite de la moitié d'une constellation avant la fin de la sixième année après l'autorisation de la FCC, et de la totalité avant la fin de la neuvième année, ce 25 Octobre dernier la FCC leur a refusé leur demande d'exception (ils voulaient mettre en orbite "seulement" 1.600 satellites en 6 ans, ce qui serait suffisant pour faire fonctionner le service opérationnellement, au minimum).
Néanmoins, ce refus n'est pas définitif, le FCC s'engage à revoir la demande de SpaceX dans le futur après que celle-ci est commencé la construction et le lancement de sa constellation pour prendre en compte les capacités réelles de lancement d'une telle quantité de satellites ( "Given that, we deny SpaceX’s waiver request. SpaceX can resubmit this request in the future, when it will have more information about the progress of the construction and launching of its satellites and will therefore be in a better position to assess the need and justification for a waiver").

Le refus opposé le 25 octobre met en en effet la pression sur Musk, de même que l'envoi d'un premier lot par Oneweb au début de l'an prochain.

Il y a un équilibre difficile à trouver, côté SpaceX, entre la nécessité de sécuriser l'autorisation de la FCC en montrant rapidement que le déploiement commence, et ne pas aller TROP vite en se retrouvant avec des ennuis techniques en orbite qui feraient peur à la FCC ainsi qu'aux investisseurs.

Ce n'est pas simple et comme d'habitude Musk va chercher à aller très vite en prenant des risques.

Les enjeux financiers et stratégiques des constellations internet sont gigantesques, Musk comme d'autres le savent.

Le premier qui semblera aux portes du succès opérationnel attirera les financements, découragera les conccurrents, et se donnera une chance de créer, possiblement, une énorme machine à cash.

Il faut souhaiter le succès à ces entreprises qui peuvent donner une dimension nouvelle au spatial et, dans le cas de Musk, financer le projet BFR ainsi que les aventures martiennes.

ReusableFan a écrit:
Il y a un équilibre difficile à trouver, côté SpaceX, entre la nécessité de sécuriser l'autorisation de la FCC en montrant rapidement que le déploiement commence, et ne pas aller TROP vite en se retrouvant avec des ennuis techniques en orbite qui feraient peur à la FCC ainsi qu'aux investisseurs.

Peut-être ne faut-il pas oublier non plus les utilisateurs finaux .... qui vont s'abonner (à voir le prix demandé pour un tel abonnement et s'il restera concurrentiel avec les autres techniques ... qui vont bien sûr chercher à se défendre bec et ongle).
S'il y a des soucis techniques qui entrainent des ruptures de "faisceau" et donc la galère pour les utilisateurs .... et une maintenance de SAV qui devrait se mobiliser (et peut-être gonfler démesurément)  pour dépanner avec un délai supportable, sinon, il pourrait y avoir "du vent dans les branches de sassafras" :hot: