Politique spatiale européenne

Je trouve que l'ESA a été très réactive en basculant de l'ATV au module de service européen. 
Cela permet d'avoir un poids dans les discussions.

Outre le seul enjeu budgétaire, il serait intéressant de savoir quels apprentissages et technologies de l'ATV sont effectivement réutilisés pour l'ESM d'Orion. La filiation ne semble pas si évidente...

Ce qui est dommage, c'est que l'on est passé d'un programme, l'ATV, dont on était maître d'ouvrage, à une participation à Orion, un truc dont on ne maîtrise au final pas grand chose... La stratégie japonaise d'améliorer de façon incrémentale le HTV pour faire l'HTV-X pour Artemis semble plus logique, avec une transition du lanceur H-II vers le H-III. Leur ravitailleur sert aussi à donner de l'activité à leur filière lanceur. De notre côté, il n'y a aucune complémentarité entre l'ESM et Ariane 6.

Vadrouille a écrit:
Ce qui est dommage, c'est que l'on est passé d'un programme, l'ATV, dont on était maître d'ouvrage, à une participation à Orion, un truc dont on ne maîtrise au final pas grand chose... 

En effet, il semble évident que l'ESA ne fait que de s'adapter aux programmes habités décidés par les américains. Et si l'ESA développe le module de service d'Orion, c'est tout simplement pour répondre aux besoins de la NASA de réduire les coûts US. Il en sera de même pour la réalisation de ihab et Esprit pour la Gateway.
Ce n'est pas ultra glorieux mais cela nous positionne, peut être, sur le bon navire.
 
Nous dépendons des autres puissances pour envoyer nos astronautes.

Heureusement, nos programmes robotiques sont élaborés, selon nos envies et nos challenges, sans interférences extérieures.

Et qu'en sera-t-il de la participation à ce projet US de construction d'une station spatiale privée - en orbite terrestre - AXIOM amenée à succéder à l'ISS ?

https://twitter.com/VincentLamigeon/status/1285510658289786880

C'est l'effet COVID-19  8-)

Conséquences des tractations à Bruxelles ces quatre derniers jours si l'on en crois Opex360 :

Enfin, la politique spatiale a aussi perdu des plumes. Des 16,5 milliards d’euros qu’il était question de lui attribuer à l’origine, elle devra se contenter de 13 milliards, qui serviront à financer le système européen de navigation par satellite Galileo [8 milliards] et le programme d’observation de la Terre Copernicus [4,8 milliards]. Rien n’est dit sur l’accès souverain à l’espace et le fonds spatial européen d’un milliard d’euros, proposé par Thierry Breton, le Commissaire européen au Marché intérieur, pour financer les start-up du secteur, est passé la trappe.

http://www.opex360.com/2020/07/21/lunion-europeenne-divise-par-deux-ses-ambitions-en-matiere-de-defense-et-dautonomie-strategique/

Malgré les belles déclaration au journal télé de notre président, encore un coup de pied dans l'eau de la part de l'UE... dont la politique est conditionnée par le bon vouloir de petits pays qui n'ont aucune appétence pour la défense et le spatial, ni pour rien de ce qui touche à la souveraineté de façon générale.

Notez quand même qu’il s’agit du budget spatial de l’Union Européenne et pas du budget de l’ESA.

Pourquoi, le budget européen ne joue pas sur le budget ESA ?  :scratch:

Marginalement. Uniquement sur les programmes UE qui sont gérés/exécutés par l'ESA.

Ah oui, Ok Jassifun

https://twitter.com/BrunoLeMaire/status/1337389725427097601

Chouette un comité et un rapport.

il serait intéressant de savoir quels apprentissages et technologies de l'ATV sont effectivement réutilisés pour l'ESM d'Orion

Facile: aucun.  Les équipes sont différentes ATV:Fr, Orion: D. Les technos sont différentes. Les fonctions le sont aussi.
Après, pour ne pas être négatif, chaque programme a permis de beaucoup apprendre et progresser dans des domaines divers.
Souvent, ce n'est pas directement réutilisable mais ça sert de référence pour d'autres programmes.

Bons Vols

Grosse approximation. Les installations d'essais fonctionnels de l'ESM sont aux Mureaux, et j'imagine que l'équipe ATV a suivi.

Orion Avionics Path to Deep Space Human Exploration

Sur la présentation on voit que la France a "System tasks" et "Avionics qualification" et je pense que cela vient de l'ATV.

Grosse approximation. Les installations d'essais fonctionnels de l'ESM sont aux Mureaux, et j'imagine que l'équipe ATV a suivi.

Ben non, la notice présentée, c'est la pub Nasa/Esa. L'équipe ATV n'a pas suivie et chez ADS l'activitié Orion est à Brême (Allemagne...). Les Mureaux relèvent uniquement des lanceurs et plus de l'activité dite 'vols habités'. Quant aux technologies en commun, il n'y en a guère. Sur l'ATV la problématique était le rdv, sur l'ESM c'est plutôt la propulsion. Mais si quelqu'un a des détails qu'il les partage.

Bons Vols

Les gens qui travaillent sur l'ESM-QF aux Mureaux (voir la présentation) ils viennent d'où et il font quoi ?

Les gens qui travaillent sur l'ESM-QF aux Mureaux (voir la présentation) ils viennent d'où et il font quoi ?

Ils s'occupent   Plus sérieusement, des anciens de l'ATV dont l'équipe a été dispersée j'en croise tous les jours...(et pas aux Mureaux)
Par ailleurs regarde ces deux liens:

https://www.youtube.com/watch?v=mf37BUmx-2M&feature=emb_title

https://www.youtube.com/watch?v=nphu2WUOBxM&feature=emb_title

C'est de la pub ADS mais ça se passe clairement du côté de la Weser...

Et je maintiens que dans son design l"ESM n'a pas grand chose à voir avec l'ATV. 

Enfin, il ne faut pas oublier qu'entre le début du projet et actuellement l'organisation d'ADS a quelque peu changé....

Bons Vols

David L. a écrit:https://twitter.com/BrunoLeMaire/status/1337389725427097601

j'aime l'expression "parmi les leaders mondiaux"... on compte sur les doigts d'une main les pays lançant de manière commercial des satellites - alors rester dans le top 5, c'est le minimum.

../cut/....le développement et l' industrialisation futurs de micro-lanceurs constituent une orientation cruciale

Cela parait quand même reconnaitre que à l'avenir, des micro-lanceurs seront indispensables.
Plutôt à confier à des start-up qui pourraient "galoper" aussi bien au point de vue innovations techniques (moteurs / ergols / structure) que réactivité pour effectuer des lancements de petits / micro satellites en grappe ?
Probablement qu'il y aurait des "clients" dans le cadre du marché européen ?

Reste bien sûr les lanceurs de capacité supérieure : Ariane 6 (quand elle sera opérationnelle ?) et Vega (quand sa fiabilité se redressera ?) et là si après cette année 2020 catastrophique et 2021 qui ne sera sans doute pas mirobolante, il se confirme que les missions institutionnelles resteront peu nombreuses et les clients commerciaux rares .... il faudra se résoudre à ce que l'Europe finance sans complexe son accès stratégique à l'espace.

EGAS. European Guarantee for Access into Space. Joli retour au point de départ...

Hadéen a écrit:EGAS. European Guarantee for Access into Space. Joli retour au point de départ...

on peut aussi remarquer que ce papier franco allemand est... franco allemand: Avio (Vega) doit apprécier

On donnerait l'impression de vouloir dans le futur preferer pour arianespace des lancements avec ISAR ou RFA plutot que Avio qu'on ne ferait pas mieux

La France doit rester un «grand pays du spatial», dit Macron

Bon rien de bien neuf. Cela valait il de deranger votre chef supreme ?

jassifun a écrit:La France doit rester un «grand pays du spatial», dit Macron

Bon rien de bien neuf. Cela valait il de deranger votre chef supreme ?

Des paroles.
Dans les actes on constate que la France est de moins en moins performante dans le secteur spatial.

Arrch, j'arrive pas a me concentrer a cause de ce .... de logo arianegroup, Il est a l'ENVERS!!!!