SLS block 1 (Orion Artemis-1) - KSC - 16.11.2022 (2/2)

David L. a écrit:

Akwa a écrit:
Il apparait surprenant quand même de ne pas voir de progrès notables à ce niveau entre Apollo 17 il y a 50 ans et aujourd'hui.

https://twitter.com/aparrisx/status/1595077883785101314

Heureusement que j'ai écrit "Apollo 17 il y a 50 ans"...

Alors oui, la qualité était faible en 1968 et même en 69, mais elle était largement meilleure en 72. Or en 50 ans, on devrait avoir une qualité qui surclasse très très largement celle de 72.
Je trouve donc normal que les gens s'offusquent de la qualité qu'on nous montre.

Le centre de contrôle de mission à Houston a perdu de manière inattendue des données vers et depuis le vaisseau spatial à 06h09 UTC pendant 47 minutes alors qu'il reconfigurait le lien de communication entre Orion et Deep Space Network pendant la nuit.
La reconfiguration a été menée avec succès à plusieurs reprises au cours des derniers jours, et l'équipe enquête sur la cause de la perte de signal.
Elle a résolu le problème avec une reconfiguration côté sol. Les ingénieurs examinent les données de l'événement pour aider à déterminer ce qui s'est passé, et l' officier de commandement et de traitement des données téléchargera les données enregistrées à bord d'Orion pendant la panne pour les inclure dans cette évaluation.
Il n'y a eu aucun impact sur Orion et le vaisseau spatial reste dans une configuration saine.

https://blogs.nasa.gov/artemis/2022/11/23/artemis-i-flight-day-eight-update-unexpected-loss-of-communication-with-orion-is-restored/

Akwa a écrit:

David L. a écrit:

https://twitter.com/aparrisx/status/1595077883785101314

Heureusement que j'ai écrit "Apollo 17 il y a 50 ans"...

Alors oui, la qualité était faible en 1968 et même en 69, mais elle était largement meilleure en 72. Or en 50 ans, on devrait avoir une qualité qui surclasse très très largement celle de 72.
Je trouve donc normal que les gens s'offusquent de la qualité qu'on nous montre.

Et à part systématiquement s'offusquer ???

[quote="David L."]

Akwa a écrit:

Et à part systématiquement s'offusquer ???

Et à part prendre systématiquement le contre-pied de ce que je dis ?

Hein, parce que concernant la qualité des images, je ne suis pas le seul, ni le premier à l'avoir dit ici.
Mais bizarrement, ce n'est qu'à moi que tu réponds.

Akwa a écrit:

David L. a écrit:

https://twitter.com/aparrisx/status/1595077883785101314

Heureusement que j'ai écrit "Apollo 17 il y a 50 ans"...

Alors oui, la qualité était faible en 1968 et même en 69, mais elle était largement meilleure en 72. Or en 50 ans, on devrait avoir une qualité qui surclasse très très largement celle de 72.
Je trouve donc normal que les gens s'offusquent de la qualité qu'on nous montre.

Je suis d'accord.

Attendons quand même la fin de la mission pour espérer d'autres images prises depuis le vaisseau qui n'auraient pas encore été transmises

Akwa a écrit:

Et à part prendre systématiquement le contre-pied de ce que je dis ?

Hein, parce que concernant la qualité des images, je ne suis pas le seul, ni le premier à l'avoir dit ici.
Mais bizarrement, ce n'est qu'à moi que tu réponds.

Peut-être que les autres ne viennent pas uniquement sur le forum pour râler...

Je ne pense pas l'avoir vu ici, une vidéo de l'éjection de la tour de sauvetage !

Bon à part la qualité des images qui déçoit certains*, j'ai été pour ma part déçu qu'une bonne partie des cubesats qui étaient positionnés sur l'OSA (Orion Stage Adaptater) n'aient pu accomplir leurs missions. Sans doute la faute à "pas de chance" et surtout aux délais entre leur positionnement  et le décollage qui ont certainement vidé des batteries** ... et donc les ont rendu inopérants ou incapables de transmettre si certains avaient quand même réceptionné des données.


Il y en aura peut-être d'autres pour Artemis II .... mais on trouvera, il faut l'espérer, d'ici là, une solution pour qu'ils puissent partir avec leurs batteries chargées


* ces caméras étaient je pense surtout prévues pour contrôler Orion , l'ESM, les panneaux solaires ..... et les images lunaires étaient un "rab" pas trop moche quand même.
A ce propos, a-t-on posé réclamation (avec A-R   ) auprès de la NASA pour que cela soit solutionné pour la mission Artemis II ?

** une fois l'ESM et Orion positionnés en haut du SLS .... la zone des cubesats était absolument inaccessible.

Ma pelouse !!!

OMOTENASHI radio amateurs sur la Lune !

Embarqué discrètement sur la mission Artemis-1 et accompagnant Orion, les radio amateurs japonais ont embarqué sur le SLS une charge utile grâce à la bienveillante JAXA. Le projet OMOTENASHI est en route vers la Lune, mais aux dernières nouvelles il semble dysfonctionner. Résumé en gros : il se compose de trois charges utiles, une balise qui sera posée au sol sélène face tournée vers la Terre), un bloc moteur pour conduire le posé en douceur (?), et un bloc support orbital qui conduit l'opération. Malheureusement après la séparation d'Artemis, un disfonctionnement a fait tournoyer l'ensemble le privant d'une bonne exposition au soleil pour charger ses batteries électriques. Faute d'énergie pour le moment on a perdu le contact radio avec le paquet Omotenashi. Peu importe pour la communauté radio amateur, le pli est pris et il y aura sans doute une suite à cette affaire. La balise devait émettre en UHF (70 cm) c'est à dire une fréquence usuelle à tous les radio amateurs.

Astro-notes a écrit:Le projet OMOTENASHI est en route vers la Lune, mais aux dernières nouvelles il semble dysfonctionner.

Donc un de ceux qui après "expulsion" de son support a connu des problèmes.

après la séparation d'Artemis, un disfonctionnement a fait tournoyer l'ensemble le privant d'une bonne exposition au soleil pour charger ses batteries électriques.

Difficile de savoir si il y a eu un dysfonctionnement dû à un défaut (ou une défaillance inattendue) de l'engin lui-même*  .... ou si cela a été induit par une batterie déchargée pendant les phases d'attente prolongées avant le décollage d' SLS (cf mon post ci-dessus). Sans alimentation correcte (voltage nul ou trop faible) dès son expulsion .... rien ne pouvait fonctionner.
*dans sa conception ?

Résumé en gros : il se compose de trois charges utiles, une balise qui sera posée au sol sélène face tournée vers la Terre), un bloc moteur pour conduire le posé en douceur (?), et un bloc support orbital qui conduit l'opération.
.../cut/..... La balise devait émettre en UHF (70 cm) c'est à dire une fréquence usuelle à tous les radio amateurs.

Il fallait valider toutes les techniques créées pour que l'approche de la Lune et un atterrissage "doux" puissent être effectués .....un ensemble de technologies complexes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/OMOTENASHI a écrit:Il est prévu que le CubeSat OMOTENASHI est d'abord stabilisé de manière à présenter ses cellules solaires dans une direction optimale par rapport au Soleil. Une première manœuvre de correction est effectuée à l'aide de propulseurs à gaz froid pour placer le CubeSat sur une trajectoire de collision avec la Lune. Plusieurs corrections de trajectoire sont réalisées durant le transit vers la Lune. Peu avant l'arrivée à la surface de la Lune, le CubeSat est mis en rotation autour de son axe puis un airbag est gonflé. Alors le moteur à propergol solide est mis à feu pour annuler la vitesse d'arrivée évaluée à 2,5 km/s. À l'extinction du moteur le CubeSat se trouve à l'arrêt à une altitude d'environ 100/200 mètres. Il tombe alors en chute libre et atterrit à la surface de la Lune à une vitesse d'environ 30 mètres par seconde. Le choc est amorti par l'airbag. L'émetteur radio, qui constitue la seule charge utile après l'arrivée à la surface, est utilisé pour confirmer l'atterrissage

Si le contact est perdu ..... la perte va décevoir du monde  

Mais comme tu le dis "il y aura sans doute une suite à cette affaire"  

Dans le Espace & Exploration n°72 (édition de novembre-décembre) il y a un article sur les 10 cubesats (p68-69) embarqué dans le SLS

Deux m'ont particulièrement intéressés pour leurs objectifs d'étude

• CuSP qui avait pour but de "faire de la météorologie spatiale en étudiant les particules solaires .../cut/... placé en orbite polaire autour du Soleil, ce qui lui permettra de prévenir la Terre de l'arrivée de flux de particules issus de fortes éruptions solaires pouvant générer des tempêtes magnétiques sur notre planète"
  https://fr.wikipedia.org/wiki/CubeSat_for_Solar_Particles
  
  
• BioSentinel qui devait "scruter l'impact des radiations sur des organismes vivants au-delà de 'orbite terrestre, là où nous ne sommes plus protégés des particules dangereuses."
  https://fr.wikipedia.org/wiki/BioSentinel
  

Pour ma part j'espére qu'ils soient parmi les quelques qui ont pu fonctionner correctement

Oui montmein69, c'est effectivement très important. Ces données seront à ajouter à celles d'Apollo sur ce sujet.

Tiens il ne me semble pas avoir vu passer ça sur le forum.
Et même globalement, je ne l'ai vu mentionné à peu près nulle part sur le net, même la NASA n'en parle pas.

On peut suivre en basse qualité, mais en temps réel, les images envoyées par Orion.
C'est un service fourni par IBM à priori.

https://video.ibm.com/channel/b4dEcL3bJKW

Akwa a écrit:Tiens il ne me semble pas avoir vu passer ça sur le forum.
Et même globalement, je ne l'ai vu mentionné à peu près nulle part sur le net, même la NASA n'en parle pas.

On peut suivre en basse qualité, mais en temps réel, les images envoyées par Orion.
C'est un service fourni par IBM à priori.

https://video.ibm.com/channel/b4dEcL3bJKW

Et si, page 26

Wakka a écrit:NASA Artemis 1 LIVE

https://video.ibm.com/channel/b4dEcL3bJKW

Orion a déclenché son moteur de manœuvre orbitale, sur l'ESM, pour se propulser sur une orbite rétrograde lointaine (DRO - Distant Retrograde Orbit), le 25 novembre 2022, à 21h52 UTC.

On lit souvent que Orion sera l'engin "habitable" le plus éloigné de la Terre depuis Apollo 13.
Or certains rappellent qu'il s'agirait plutôt de Snoopy, le module lunaire d'Apollo 10, envoyé en orbite héliocentrique après sa mission, oui ça chipote :)

Akwa a écrit:

David L. a écrit:

https://twitter.com/aparrisx/status/1595077883785101314

Heureusement que j'ai écrit "Apollo 17 il y a 50 ans"...

Alors oui, la qualité était faible en 1968 et même en 69, mais elle était largement meilleure en 72. Or en 50 ans, on devrait avoir une qualité qui surclasse très très largement celle de 72.
Je trouve donc normal que les gens s'offusquent de la qualité qu'on nous montre.

Il y a plusieurs raisons à la qualité moyenne actuelle des images transmises par Orion :

1) la plupart d'entre elles proviennent de caméras destinées avant tout à surveiller les équipements .
2) Elles ne sont pas encore calibrées pour les conditions d'éclairage rencontrées ;
3) a fortiori, elles ne sont pas "nettoyées" :
4) et surtout les images transitent par le réseau d'antennes DSN dont la bande passante est relativement faible par rapport à nos réseaux terrestres.

Il faudra attendre le retour d'Orion pour avoir de bons enregistrements dont certains en 4K.
Et les caméras seront mieux calibrées pour Artemis 2.

Penser que la Nasa serait passée à côté des progrès de l'imagerie depuis 50 ans est plutôt insultant pour elle !

Et on a remarqué que les antennes à grand gain du vaisseau étaient des antennes plates à balayage électronique qui ont remplacé les paraboles du CSM Apollo.

BBspace a écrit:

Il faudra attendre le retour d'Orion pour avoir de bons enregistrements dont certains en 4K.
Et les caméras seront mieux calibrées pour Artemis 2.

Penser que la Nasa serait passée à côté des progrès de l'imagerie depuis 50 ans est plutôt insultant pour elle !

Merci pour les explications ..... qui regroupent celles déjà faites  pour tenter d'apaiser l'ire que certains ont pu exprimer .... mais malheureusement ces explications n'y étaient pas parvenues.
On ne peut que constater l'appétit en imagerie (d'ultra haute qualité bien entendu) qui ne fait que croitre d'années en années, même pour des missions parfois très lointaines (cf la mission vers Pluton).
Il est vrai qu'actuellement avec un smartphone de haute qualité ....( si on a les moyens) on peut avoir en poche un appareil qui atteint des sommets.
Il ne faudrait pas (mais c'est un avis qui n'engage que moi) se focaliser (et entretenir de la frustration) sur ce sujet aux dépends de la mission elle-même et des technologies mises en oeuvre pour les recevoir.
On a tenté d'expliquer dans le cas présent que les images sont un peu "détournées" de leur but utilitaire et que les "panoramas artistiques" ne sont que secondaires. La priorité étant de se concentrer sur la vérification de la bonne santé de la capsule.
Il va y avoir du lourd (en matière de pixels   ) ..... au retour de la capsule ..... espérons que tout le monde y trouvera enfin son compte.

Bon, alors attendons le retour d'Orion dans 10 jours ~, c'est vrai qu'au final ce ne sont pas des images HD qui nous intéressent mais l'état général du vaisseau après son périple lunaire, revenu sur Terre.

Astro-notes a écrit:Bon, alors attendons le retour d'Orion dans 10 jours ~, c'est vrai qu'au final ce ne sont pas des images HD qui nous intéressent mais l'état général du vaisseau après son périple lunaire, revenu sur Terre.

Absolument. Les sujets de communication sont secondaires. Nous avons encore un peu plus de deux semaines à attendre. A travers @Astro-notes, la voix de la sagesse me semble avoir parlé.

Orion voit la Terre et la Lune depuis son orbite rétrograde. Orion se trouve à plus de 69 000 km derrière la Lune, soit environ à 450 000km de la Terre !

Eclipse de Terre !

C'est officiel, Artemis 1 s'est éloigné jusqu'à une distance de 432.210 km de la Terre.

Les photos en HR commencent à arriver:

Ah, enfin un document photographique digne de ce nom. Rien qu'à la couleur on comprend qu'il n'y a pas de vie sur la Lune et qu'il y en a sur Terre du point de vue humain.