SLS block 1 (Orion Artemis-1) - KSC - 16.11.2022 (2/2)

Ah, enfin un document photographique digne de ce nom. Rien qu'à la couleur on comprend qu'il n'y a pas de vie sur la Lune et qu'il y en a sur Terre du point de vue humain. 

Ah, si nous avions eu ce type d'image du temps d'Apollo !

Wakka a écrit:

https://www.nasa.gov/specials/trackartemis/

un coup d'oeil sur le suivi d'orion

Effectivement les optiques françaises Angénieux, avec le zoom 6x25 des caméras Westinghouse et la focale 75 mm des caméras Maurer 16 mm à bord d’Apollo 11 donnaient effectivement d’excellentes images, d’un piqué et d’une netteté incroyable.
Sans avoir le dépouillement 4K des images à bord d'Artemis, on ne voit pas vraiment de différence nette !

La différence se verra sans doute lors de grands agrandissements. Après les nouveaux logicels de corrections d'images peuvent intervenir et faire la différence.

Ces magnifiques plans du duo Terre-Lune pris d'Orion m'ont rappelé ce point de vue qui fit flipper les jeunes téléspectateurs des années 60...

jassifun a écrit:

BBspace a écrit:Ah, si nous avions eu ce type d'image du temps d'Apollo !

Jassifun, je suppose que tu as posté la photo de Dave Scott lors du vol APOLLO 9 en mars 69, mais cette photo a été prise en orbite terrestre et développée sur TERRE. C'est l'une de mes photos préférées et elle fait sans doute partie des dix photos emblématiques de la Conquête Spatiale avec Ed White en tête je pense avec GT-4 de juin 65, le fantastique levé de Terre prise de l'orbite lunaire en décembre 68; à elle seule, elle valait le voyage au plan photographique et je citerai également la photo de l'Homme Satellite Bruce McCandless.
Pour Apollo 9, il y a eu des retransmissions tv en direct mais je ne ma souviens pas qu'il y en ait eu pendant la sortie de Ruty Schweickart et de Dave Scott .

Cela m'amène à dire à toutes celles et ceux de ce forum et au-delà que même si nous n'avions pas d'images en direct ou de retransmissions lors des premiers vols humains (hormis les lancements et les amérrissages), nous étions scotchés à nos radios, nos transistors ou notre notre seule chaine télé, eh oui pas de possibilité de zapper, (mot très peu utilisé à l'époque) et nous n'étions pas si frustrés que cela ou voire pas frustrés du tout. Nous rêvions que tout se passe bien et l'on pensé à la mission suivante. Le premier direct américain a bord fut réalisé lors de la première mission Apollo 7 en octobre 68. Lors d'Apollo 8, même si les images n'étaient de bonnes qualités cela n'empêchait pas d'admirer un "ballon extêmement brillant" avec beaucoup d'émotion retransmis par la caméra des astronautes (en noir et blanc). Ce ballon c'était Notre Planète. Avec quelques petites corrections au niveau des ouvertures de la focale de la caméra l'on arrivait à distinguer des continents, des nuages et des océans.  Et je peux témoigner que nous savions que nous vivions quelque chose de véritablement exceptionnel.
C'est vrai qu'aujourd'hui on veut tout de suite "l'exellence" quelque soit le domaine. On s'attend et c'est normal parce que nous sommes sans doute formatés pour cela, à avoir ou voir ou recevoir quelque chose de meilleurs compte des nouvelles technologies existantes que ce l'on perçoit réellement. 

Vous savez à la Grande Epoque des débuts de l'Aventure Spatiale, nous attendions les journaux du lendemain (presse écrite) et certains hebdomadaires comme PM et d'autres pour admirer les photos rapportées par les astronautes. 

Je me souviens de cette fameuse et fantastique nuit du 20 au 21 juillet 1969. Les images des premiers pas sur la lune n'étaient pas d'une extraordinaire qualité mais peu importait, L'homme était sur la Lune. J'étais tout seul devant ma télé toute la nuit et au-delà pour ne pas rater la première édition des journaux vendus tôt le matin à la petite épicerie près de chez moi, d'ailleurs je me souviens très bien de la tête de l'épicière qui me connaissait depuis ma naissance quand je suis arrivé vers 7h dès l'ouverture en espèrant que la presse du jour avait était livrée. A cette heure ci!!! Et en plus je voulais tous les journaux nationaux. Elle me les a présentés mais au moment de payer j'ai remarqué qu'elle ne m'avait pas mis un certain journal qui commence par un L'H. Tu prends celui-ci aussi. Oui Madame Mai......

Nous n'avons pas pu profoter des images en direct d'Apollo 12 sur la Lune et encore moins Apollo 13. Lors du vol Apollo 14, il y eut bien des retransmissions en couleur depuis la lune mais la camera est toujours restée près du LM et nous n'avons pas pu suivre les astronautes lors de leurs expédiions. Le choc des images retransmises en direct depuis la Lune est arrivé lors la mission Apollo 15 en août 71. Images en couleur que j'avais trouvées remarquables pour l'époque avec le rover, un décor lunaire à coupé le souffle et en plus la camera tv avais été mise sur le rover et "pilotée" depuis Houston, pour le bonheur des scientifiques qui suivaient les sorties des astronautes depuis la Backroom. (voir ou revoir Missions scientifiques sur la Lune).

Merci d'avoir pris la patience de me lire. C'était l'occasion de faire le pendant des qualités d'images que l'on peut toujours discuter et c'est normal car c'est dans nos gènes je pense. 

Bon après cet aparté

Montgomery a écrit:Effectivement les optiques françaises Angénieux, avec le zoom 6x25 des caméras Westinghouse et la focale 75 mm des caméras Maurer 16 mm à bord d’Apollo 11 donnaient effectivement d’excellentes images, d’un piqué et d’une netteté incroyable.
Sans avoir le dépouillement 4K des images à bord d'Artemis, on ne voit pas vraiment de différence nette !

L'avancée, est surtout que les caméras en bout des panneaux d'Orion sont des caméras du commerce ,à environs 300$; alors que la caméra d'Apollo fait plusieurs milliers de $ en pellicule (donc limité en temps de prise de vue). Pour de la vidéo technique c'est largement suffisant. 
Par contre chapeau aux ingé qui on trouver l'astuce de mettre ces caméras en bout de panneau pour pouvoir faire des prises de vue multi-angles.

Très bon rappel de l'ambiance de l'époque. 
Je voulais juste dire que nous n'avions pas alors d'images aussi belles que celles qu'Orion nous a envoyées alors que la mission était encore en cours.
En revanche, les images en direct et en couleurs transmises par la caméra du Rover d'Apollo 15 furent un vrai choc pour tout le monde, deux ans seulement après Apollo 11. Là, ce fut vraiment une surprise extraordinaire.
Maintenant, on rêve qu'une caméra embarquée par une sonde envoyée en éclaireur nous transmette l'alunissage d'Artemis 3 vu de l'extérieur ! 

Ce que je puis dire ou témoigner sur le Forum concerne le programme ARTEMIS et bien entendu cela n'engage que moi.

Comme beaucoup, je me suis étonné de la "lenteur" de la mise au point su SLS. Certainement un contexte géopolitique différent de la période pré-pendant et post Apollo. Mais il n'y a pas que cela. Là ou je suis extrêmement dubitatif c'est de se rapeller en combien de temps les USA avaient réussi à mettre au point les fusées SATURN dont SATURN V  et surtout à quel rapidité d'enchainement se sont effectués les missions. Novembre 67, premier lancement de la Saturn V pour un vol d'essai suivi d'un deuxième vol d'essai en avril 1968, deux vols tests non habités. La suite, premier lancement habité vers la Lune avec une mise orbite (10 révolutions) et retour sur Terre sain et sauf de l'équipage fin décembre 68. Deuxième lancement habité avec SATURN V en mars 69, troisième lancement habité toujours avec Saturn 5, quatrième lancement habité S-V en mai 69 (avec pour la première fois une camera couleur tv à bord), 5eme Apollo 11 en juillet 69, 6ème Apollo 12 en novembre 69 soit 5 tirs de Saturn V en moins d'un an. Entre le premier test de la SaturnV en novembre 1968 et le dernier tir vers la lune en décembre 72, on peut comptabiliser 12 vols de Saturn V en 57 mois pu 4 ans et 9 mois certes avec parfois quelques incidents mais ce lanceur a toujours assuré sa fonction. Il y a eu ensuite un dernier tir de Saturn V au printemps 73 dans le cadre du programme SKYLAB. Si il y a eu quelques "soucis" sur la station elle-même, le lanceur a parfaitement fonctionné.

Alors je m'interroge sur l'espacement de temps énorme qu'il a entre chaque mission SLS.... 

Je ne parle pas mais c'est le même principe pour la conception d'ORION. Quant à l'atterrisseur lunaire, est-t'il déjà en cours de construcion ou encore sur la plance à dessin?

Où en sont la contruction des éléments de la Gateway?

Il faut attendre 2024 pour le prochain vol du SLS. 

Beaucoup trop d'espacement dans lesquels peuvent se passer nombres d'évènement pour ralentir, retarder, annuler ou bien...accelérer le mouvement. J'espère que ce sera la dernière option.

Personnellement, le programme ARTEMIS est certes passionnant, mais à ce stade il manque, toujours pour moi extrêmement de dynamisme, de saveur même. Je n'arrive pas vraiment à entrer dans "l'histoire". Je comprends parfaitement toute cette jeunesse voire moins jeune s'enthousiamer pour ce projet mais à ce rytme il risque de provoquer des lassitudes grandissantes et je ne parle pas des gens de ce forum. 

Le retour sur la Lune pour des raisons pûrement scientifiques avec une ou des bases comme il en existe en Artic et ailleurs je suis entièrement pour mais nous faire revenir sur la Lune pour préparer l'envoi d'humains sur Mars, je n'y crois pas une seule seconde et je ne le souhaite pour personne. Aie ça va facher mais tant pis j'assume. Par contre je suis complètement subjugué par les prouesses des rovers et autres sondes martiennes.

BBspace a écrit:Très bon rappel de l'ambiance de l'époque. 
Je voulais juste dire que nous n'avions pas alors d'images aussi belles que celles qu'Orion nous a envoyées alors que la mission était encore en cours.
En revanche, les images en direct et en couleurs transmises par la caméra du Rover d'Apollo 15 furent un vrai choc pour tout le monde, deux ans seulement après Apollo 11. Là, ce fut vraiment une surprise extraordinaire.
Maintenant, on rêve qu'une caméra embarquée par une sonde envoyée en éclaireur nous transmette l'alunissage d'Artemis 3 vu de l'extérieur ! 

Moi aussi j'espère voir cela et revoir d'autre scènes.

Bon après ces souvenirs du temps passé ..... , n'oublions pas qu'il y a une mission en cours
Demain c'est le 1er décembre .. et Orion va songer à emprunter le chemin du retour :

https://www.space.com/artemis-1-orion-arrive-orbit-moon a écrit:Orion will spend a little less than a week in the DRO. The capsule will leave lunar orbit with an engine burn on Dec. 1, then start heading home to Earth

montmein69 a écrit:Bon après ces souvenirs du temps passé  ..... , n'oublions pas qu'il y a une mission en cours
Demain c'est le 1er décembre .. et Orion va songer à emprunter le chemin du retour :

https://www.space.com/artemis-1-orion-arrive-orbit-moon a écrit:Orion will spend a little less than a week in the DRO. The capsule will leave lunar orbit with an engine burn on Dec. 1, then start heading home to Earth

Ben oui, après on attend combien de temps pour voir la suite?....

J'accepte sincèrement ton post. Je n'oublie pas la mission en cours mais nous sommes de la même génération et c'est vrai, même si tu n'a pas envie de répondre sur le fond mais j'aimerais, encore une fois si tu le souhaites, commenter plus profondément mon post au moins sur la différence de temps très courte finalement pour arriver à mettre au point des fusées géantes et faire aboutir un programme complètement incensé dans beaucoup d'esprit de l'époque, alors qu'il va falloir attendre en gros si tout va bien 1 an 1/2 pour voir un deuxième vol de SLS habité ou pas. 
En ce qui concerne la construction d'une base lunaire, je conçois facilement que cela va prendre du temps. 
J'ai essayé de faire une comparaison qui je pense n'est pas absurde à mon sens même si à la Glorieuse Epoque Spatiale de la fin des années 50, des années 60 et le début des années 70 pour ne pas aller plus loin, il y avait cette Course à l'Espace et à la Lune comme moteur. A cette époque il y avait également des ingénieurs en tout domaine et beaucoup d'autres spécialistes comme de nos jours et eux ne sont partis de pratiquement rien

Ce post ne s'adresse toutefois pas seulement à Montmein69 mais aussi à celles et ceux qui ont vécu de près cette période.

Voilà ce que c'est ... quand on se replonge dans les piles d'anciennes revues et journaux

Un premier bilan de ce qui a été fait ..... et la suite des opérations :
C'est centré sur les tests réalisés et les possibles améliorations que cela pourrait entrainer sur les prochains ESM

https://www.airbus.com/en/newsroom/stories/2022-11-to-the-moon-and-back-half-way-through-the-artemis-i-mission a écrit:For now, Orion will remain in the lunar orbit until Monday 5th of December to test spacecraft systems before exiting lunar orbit to put the spacecraft on a trajectory back to Earth.

“All mission critical milestones in the first half of the Artemis mission were successfully achieved,” said Kai Bergemann, Deputy Head of the Orion Programme at Airbus. “Initial evaluation of the test data, has confirmed that the Orion spacecraft consumes much less and produces much more than calculated. This is a very positive finding, meaning that we can already look at design optimisations for the ESM-4 onwards.” Scope for conducting additional tests, not originally envisaged for this test flight, is also currently being explored by the European team to make optimum use of the vehicle, in consultation with NASA.

Bergemann sums up the mission so far: "The way things are going at the moment, we couldn’t be happier about how our vehicle is performing and are optimistic that the second half of the mission will also go well."

The second half of the Artemis I mission still has many key steps ahead, including when the main OMSE engine completes its longest burn on the 5th of December, roughly 3.5-minute firing in the Moon's shadow, return powered flyby burn (RPF) leaving lunar orbit on the Orion spacecraft’s journey back to Earth, and not forgetting the separation of the crew module from the service module 40 minutes before the splashdown in the Pacific Ocean on at 17:40 (GMT) on 11 December.

Tu ne m'en voudras pas j'espère mais je poste la traduction en french

"Pour l’instant, Orion restera en orbite lunaire jusqu’au lundi 5 décembre pour tester les systèmes des vaisseaux avant de quitter l’orbite lunaire pour mettre le vaisseau sur une trajectoire de retour vers la Terre.

« Toutes les étapes cruciales de la première moitié de la mission d’Artemis ont été franchies avec succès », a déclaré Kai Bergemann, chef adjoint du programme Orion chez Airbus. « L’évaluation initiale des données d’essai a confirmé que la sonde Orion consomme beaucoup moins et produit beaucoup plus que ce qui a été calculé. Il s’agit d’une conclusion très positive, ce qui signifie que nous pouvons déjà examiner les optimisations de conception à partir de l’ESM-4. » Des possibilités d’essais supplémentaires, qui n’étaient pas initialement prévues pour ce vol d’essai, sont également en cours d’exploration par l’équipe européenne afin d’optimiser l’utilisation du véhicule, en consultation avec la NASA.

Bergemann résume la mission jusqu’à présent : "La façon dont les choses vont à l’heure actuelle, nous ne pourrions pas être plus heureux de la façon dont notre véhicule est performant et sont optimistes que la deuxième moitié de la mission ira aussi bien."

La seconde moitié de la mission Artemis I a encore de nombreuses étapes clés devant elle, y compris lorsque le moteur principal OMSE achève sa plus longue combustion le 5 décembre, à environ 3,5 minutes de tir dans l’ombre de la Lune, retour propulsé flyby burn (RPF) laissant l’orbite lunaire sur le voyage du vaisseau spatial Orion vers la Terre, sans oublier la séparation du module équipage du module de service 40 minutes avant l’amerrissage dans l’océan Pacifique à 17h40 (GMT) le 11 décembre."

@montmein69  Je te cite "Voilà ce que c'est ... quand on se replonge dans les piles d'anciennes revues et journaux "

Tu ne crois pas si bien dire, j'ai une collection de plusieurs milliers de journaux d'époque sur la conquête spatiale surtout les 25 premières années. De beaucoup de nationalités. Les milliers sont principalement des quotidiens de très nombreux pays ainsi que beaucoup d'hebdos, mensuels etc...Ma collection, compte tenu de mon âge commence à inquiter la "descendance". J'ai même été obligé de contruire une annexe à mon sous-sol pour les trier, ranger et conserver ses "témoins".
Maintenant je n'en recherche plus car on trouve encore des journaux (ceux d'Apollo 11 ne sont pas difficile à trouver mais les gens pensent à tort ou à raison posséder un trésor d'une rareté inestimable) mais les prix chez certains revendeurs ont fortement grimpé depuis les commémorations du 50ème anniversaire d'Apollo 11 mais surtout ce qui a augmenté le plus, ce sont les frais d'expédition et les taxes qui peuvent faire doubler voire plus un achat à l'étranger. Idem pour les écussons.

Papy Domi, avec toutes cette bibliographie chez toi,  tu arrives a entrer encore à ta maison ? 

Astro-notes a écrit:Papy Domi, avec toutes cette bibliographie chez toi,  tu arrives a entrer encore à ta maison ? 

Bien oui, Toute cette collection et d'autres merveilles se trouvent dans mes sous-sol que j'ai amménagés. Il n'y a pas de cave car nous ne buvons jamais d'alcool mais j'ai laissé un coin pour la machine à laver de ma charmente épouse et un coin pour la chaudière. Si tu veux Astro je mesurerais les surfaces du sol au plafond.

Papy Domi a écrit:

Astro-notes a écrit:Papy Domi, avec toutes cette bibliographie chez toi,  tu arrives a entrer encore à ta maison ? 

Bien oui, Toute cette collection et d'autres merveilles se trouvent dans mes sous-sol que j'ai amménagés. Il n'y a pas de cave car nous ne buvons jamais d'alcool mais j'ai laissé un coin pour la machine à laver de ma charmente épouse et un coin pour la chaudière. Si tu veux Astro je mesurerais les surfaces du sol au plafond.

[mod]Bon, vu la tournure des discussions, on peut revenir au sujet ?
Parce que franchement, le coup de la machine à laver on s'en tape...[/mod]

C'est là: 

https://www.youtube.com/watch?v=5SKvZPprr3c

L'éjection de la tour de sauvegarde, mais vu de l'intérieur cette fois

noureddine2 a écrit:

Orion s'approche de la lune

NASA LIVE
Orion passe derrière la Lune avant son retour ! Il reste six jours avant l'amerrissage !

Encore 20 minutes à attend pour le retour éventuel! Go or no go !

Manœuvres d'attitude avant la mise à feu pour le retour !