EXOMARS - Le programme des deux missions à destination de Mars

Les bras m'en tombent :bounce: comme Rayman

.... et pendant ce temps là le contribuable engraisse l'industrie pour le maintient opérationnel des équipes et les nième redéfinitions du projet. Les ingénieur sont dépités de travailler pour du beurre. Les politiques perdent toute crédibilité. Le grand publique ne comprend rien.

Mais bon on nous dira que tout va bien dans le meilleur des mondes. :cheers: :cheers: :cheers:

Outan a écrit:.... et pendant ce temps là le contribuable engraisse l'industrie pour le maintient opérationnel des équipes et les nième redéfinitions du projet. Les ingénieur sont dépités de travailler pour du beurre. Les politiques perdent toute crédibilité. Le grand publique ne comprend rien.

Mais bon on nous dira que tout va bien dans le meilleur des mondes. :cheers: :cheers: :cheers:

Mieux vaut que le contribuable finance le maintien d'emplois qualifiés dans l'industrie que les bonus des banquiers ou les soi-disant emplois créés par des baisses de TVA qui lui coute 60k€ par emploi promis (et on est bien loin des promesses au jour d'aujourd'hui). Le grand public ne comprend peut-être rien mais sait encore compter ;)

Kostya a écrit:

Outan a écrit:.... et pendant ce temps là le contribuable engraisse l'industrie pour le maintient opérationnel des équipes et les nième redéfinitions du projet. Les ingénieur sont dépités de travailler pour du beurre. Les politiques perdent toute crédibilité. Le grand publique ne comprend rien.

Mais bon on nous dira que tout va bien dans le meilleur des mondes. :cheers: :cheers: :cheers:

Mieux vaut que le contribuable finance le maintien d'emplois qualifiés dans l'industrie que les bonus des banquiers ou les soi-disant emplois créés par des baisses de TVA qui coute 60k€ par emploi promis (et on est loin des promesses au jour d'aujourd'hui). Le grand public ne comprend peut-être rien mais sait encore compter ;)

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais....

Je suis en stage dans le spatial et je veux travailler dans ce milieu, je suis donc aux premières loges pour voir l'argent gaspillé à certains endroits. Si l'argent était utlisé comme il faut le spatial couterai déjà moins cher.
De plus les ingénieurs et ouvriers veulent et peuvent faire beaucoup mieux, mais quand on les prends pour des &&&&&, alors il arrête. J'ai le parfait exemple d'un très bon ingénieur chef de projet qui pendant 10 ans a passé des heures et des heures sur son projet et non avec sa famille, quand on lui a dit: "on ben non on fait pas hermes": il a tout laché et ne travail plus dans le spatial. Du coup on perd de l'argent et des compétences. C'est triste mais cet exemple n'est pas isolé.

Outan, je crois que Kostya est bien placé pour savoir comment ça marche ;)

Outan a écrit:
...
C'est triste mais cet exemple n'est pas isolé.

Pas isolé du tout même ! 8-)

Konstantin (qui a attendu 8 ans pour avoir une vraie vie de famille et ne travaille plus dans le spatial aujourd'hui)

EDIT: Steph avait deviné !!

Si vous me cachez des choses aussi!! :x :x

ps: vous cacheriez pas une ares V par hazard? :troll: :troll:

Outan a écrit:...
Du coup on perd de l'argent et des compétences...

Rassures-toi, elles ne sont pas perdues pour tout le monde. :bounce1:

grysor a écrit:

urix a écrit:Fichtre ! Il fait léger quand même :| bon la y'a juste les moteurs et les roues mais bon...

oui tout a fait mais ils ont le temps pour le développer 2018 c'est encore assez loin, et vous allez voir que les usa seront sur mars et nous europe encore a se demander si on doit envoyer ou pas exomars! :megalol: :megalol: :megalol:

Vos dernières remarques sur le gaspillage dans le secteur spatial ne sont pas insensées et il vaut mieux en effet éviter d'offrir des arguments à ses adversaires politiques. Trop de légèreté d'esprit peut s'avérer aussi dangereuse qu'une innimité rétrograde. :lolnasa:

Kostya a écrit:

Outan a écrit:.... et pendant ce temps là le contribuable engraisse l'industrie pour le maintient opérationnel des équipes et les nième redéfinitions du projet. Les ingénieur sont dépités de travailler pour du beurre. Les politiques perdent toute crédibilité. Le grand publique ne comprend rien.Mais bon on nous dira que tout va bien dans le meilleur des mondes. :cheers: :cheers: :cheers:

Mieux vaut que le contribuable finance le maintien d'emplois qualifiés dans l'industrie que les bonus des banquiers ou les soi-disant emplois créés par des baisses de TVA qui lui coute 60k€ par emploi promis (et on est bien loin des promesses au jour d'aujourd'hui). Le grand public ne comprend peut-être rien mais sait encore compter ;)

Et il sait aussi élire les députés qui votent le budget de l'Etat et des instances européennes chaque année. Par principe démocratique, un homme = une voix.

Outan a écrit:Je suis d'accord avec ce que tu dis mais....
Je suis en stage dans le spatial et je veux travailler dans ce milieu, je suis donc aux premières loges pour voir l'argent gaspillé à certains endroits. Si l'argent était utlisé comme il faut le spatial couterai déjà moins cher.
De plus les ingénieurs et ouvriers veulent et peuvent faire beaucoup mieux, mais quand on les prends pour des &&&&&, alors il arrête. J'ai le parfait exemple d'un très bon ingénieur chef de projet qui pendant 10 ans a passé des heures et des heures sur son projet et non avec sa famille, quand on lui a dit: "on ben non on fait pas hermes": il a tout laché et ne travail plus dans le spatial. Du coup on perd de l'argent et des compétences. C'est triste mais cet exemple n'est pas isolé.

Cet ingénieur n'en était pas personnellement responsable mais une prise de conscience s'impose, que l'arrivée des américains sur ExoMars me semble renforcer. L'Europe reste bien un géant économique et social mais un nain politique.

Laurent a écrit:...
Cet ingénieur n'en était pas personnellement responsable mais une prise de conscience s'impose, que l'arrivée des américains sur ExoMars me semble renforcer. L'Europe reste bien un géant économique et social mais un nain politique.

C'est ainsi que les Européens (enfin certains d'eux comme les Français, les Irlandais, les Néerlandais...) l'ont voulu en s'exprimant dans les urnes. "One Man, One Vote" mais au bout du compte, c'est le vote majoritaire qui décide 8-)

Kostya a écrit:C'est ainsi que les Européens (enfin certains d'eux comme les Français, les Irlandais, les Néerlandais...) l'ont voulu en s'exprimant dans les urnes. "One Man, One Vote" mais au bout du compte, c'est le vote majoritaire qui décide 8-)

D'où la nécessité pour la communauté spatiale et les journalistes scientifiques de conserver un lien avec le grand public par diverses manifestations ou des pages Internet qui lui sont consacrées :sage: , ne pas proclamer trop facilement des lendemains qui chantent et utiliser au mieux les deniers publics qui leurs sont confiés sans perturbations budgétaires, toujours nuisibles au bon fonctionnement de la recherche spatiale. :hermes:

Dans le cadre du programme Exomars , l'Agence spatiale européenne (ESA) et l'agence spatiale russe Roscosmos ont signé un accord de coopération pour l'exploration robotisée de Mars et de son satellite Phobos. (AFP) Source : Russes et Européens exploreront ensemble la planète Mars
Voir aussi : Mars to Be Studied by Russia and Europe

que ce qu'il y a d'intéressant en fait sur Phobos et Déimos ? On dit souvent que ce ne sont que deux gros cailloux, mais la russie est souvent intéressée par eux...

Les scientifiques veulent vérifier si Phobos (tout comme Deimos) provient bien de la ceinture d'astéroïde entre Mars et Jupiter.

Et à plus long terme, il me semble que les russes prévoyaient de se servir de Phobos comme "poste avancé" pour l'exploration de Mars et du système solaire plus générallement.

AMASE 2009 blog: Studying the composition of Martian rocks : building and testing a new concept of Raman spectroscopy
Space Ref (press release) - USA
Both the Mars Science Laboratory (NASA) and ExoMars (ESA) have this primary objective and thus they will need scientific tools to accomplish this task.
Adrienne Kish reports from the field during the closing days of the AMASE 2009 Expedition to Norway's Svalbard island in the arctic. As the mission completed, the research team simulated a week in the life of a Mars rover science team in preparation for a future Mars sample return mission. : AMASE 2009 Expedition Finishes

Merci pour le lien mais une petite phrase explicative en français serait la bienvenue ;)

Un radar norvégien sera installé sur ExoMars pour rechercher de la glace et d'eau sous la surface martienne. Le radar est actuellement testé dans le Spitzberg occidental
Le radar, baptisé WISDOM (Water Ice and Subsurface Deposit Observations on Mars), est capable de détecter des structures géologiques sous la surface, de prendre des photos à haute résolution vers 2-3 mètres de profondeur et différencier l'eau liquide de la glace.
Source : Space: Norwegian radar on Mars probe

Offre d'emploi : Head of the ExoMars Product Assurance and Safety Office
Annonce officielle : Head of the ExoMars Product Assurance and Safety Office in the Product Assurance and Safety Department
Clôture des candidatures : le 09 octobre 2009.

Bosser dans l'AQ, même dans le spatial, c'est un choix ...

Steph a écrit:Bosser dans l'AQ, même dans le spatial, c'est un choix ...

Lol, il paraît que c'est très très formateur, mais ça ne me tente pas quand même ;)

Test visuel pour la mission ExoMars : une carrière dans le sud de l'Angleterre a été le théâtre d'un test de "occulaire" sur le rover de la future mission ExoMars. Source : European Mars rover's 'eye test'
AMASE 2009 blog: Testing instruments for ExoMars and Mars Science Laboratory

En vidéo : test des "yeux" du futur robot européen ExoMars lancé en 2018 dans une carrière du sud de l'Angleterre http://bit.ly/KzkdO

Un autre article sur ce test optique :


http://www.gizmodo.fr/2009/09/30/le-rover-martien-britannique-teste-sur-terre.html

U.S., Europe Making Progress on Joint Mars Exploration Plan

Steph a écrit:Bosser dans l'AQ, même dans le spatial, c'est un choix ...

La Direction en question est aussi en charge des analyses de sécurité (pas sur ExoMars mais sur ARV par exemple) et ça, c'est autrement plus intéressant car c'est un des principaux intérêts des missions habités: tout faire pour garantir la sécurité des occupants. Comme on dit dans un autre domaine: "Safety First !"

Kostya a écrit:

Steph a écrit:Bosser dans l'AQ, même dans le spatial, c'est un choix ...

La Direction en question est aussi en charge des analyses de sécurité (pas sur ExoMars mais sur ARV par exemple) et ça, c'est autrement plus intéressant car c'est un des principaux intérêts des missions habités: tout faire pour garantir la sécurité des occupants. Comme on dit dans un autre domaine: "Safety First !"

Certes, c'est bigrement important quand on envoie des équipages de les faire revenir en bonne santé. Mais de l'ARV au développement et à l'utilisation d'une capsule habitée européenne ... il y a du délai à prévoir.
Ce sera plutôt dans un premier temps la version de l'ATV qui ferait un retour et une rentrée atmosphérique qui serait concerné. (mais même pour lui on est au stade de l'avant-projet)

De toute façon, AMHA, les missions automatiques (aussi bien en LEO que les missions interplanétaires), méritent autant un suivi de qualité optimal que les possibles missions habitées à venir.
Et de fait, pour l'instant, ce sont-elles qui seront principalement concernées. :bounce: