Politique spatiale selon les candidats US à l'investiture

En tout cas Mc Cain a course gagnée, les republicains d'ailleur lance une attaque feroce sur les democrates clinton / barrack
il se concentre surtout sur obama, car il considere que clinton est hors course.

ca commence par de l'humour plutot bas sur la fox, mad tv.

https://www.youtube.com/watch?v=DMs-p5y6cvo

ca date du 16/02/2008

http://www.associatedcontent.com/article/606135/hillary_clinton_and_barack_obama_discuss.html

Hillary Clinton and Barack Obama Discuss Space Policy

Recently both Hillary Clinton and Barack Obama were interviewed by the editorial board of the Houston Chronicle.

While Hillary Clinton seemed to flip flop on space policy, Barack Obama reiterated his opposition to publically funded human space flight.

"I intend to pursue an ambitious agenda in both space exploration and earth sciences," Clinton said. "I want to support the next generation of spacecraft for a robust human spaceflight program." While this was not an explicit statement of support for President Bush's Vision for Space Exploration, it seemed to contrast with an earlier statement Senator Clinton made to the New York Times in which she suggested that she would subordinate human expeditions to the Moon, Mars, and beyond to nearer term goals. "Travel to the Moon or Mars 'excites people,' she said at the time, 'but I am more focused on nearer-term goals I think are achievable.'"

Barack Obama, on the other hand, was consistent with earlier statements that suggested that he would use NASA funding as a cash cow to finance an education initiative. "Obama agreed that NASA, which employs thousands of Houston-area voters who work at or with the Johnson Space Center, should be a tool for inspiring the nation. But, he said, the next president needs to have 'a practical sense of what investments deliver the most scientific and technological spinoffs - and not just assume that human space exploration, actually sending bodies into space, is always the best investment.'"

Obama's statement, to a newspaper in Houston, where the Johnson Space Flight Center and a number of aerospace firms are located, could not be seen as anything but disquieting to anyone who supports space exploration.

Obama seemed to suggest that under his Presidency, publically funded human space flight in the United States might come to an end. Obama's reference to astronaut explorers as "bodies" was actually vaguely insulting. Obama seems unaware that they are living, breathing human beings, some of whom have given the last full measure of devotion to the dream of human space exploration that he seems bent on ending.

McCain l'emporte côté républicain et est assuré d'être investi. Côté démocrate, Hillary Clinton confirme son retour spectaculaire dans la course, grâce à sa victoire dans deux Etats clefs, le Texas et l'Ohio.

http://www.romandie.com/infos/ats/display2.asp?page=20080305071912546172194810700_brf012.xml

ca continu, le combat fait rage entre Hilary et Obama, pour la Pennsylvanie

on va savoir qui prend l'avantage, si Hilary perd, Obama aura course gagner
pour postuler a la maison blanche face à Mc Cain.

http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/03/11/lutte-acharnee-dans-le-mississippi-entre-barack-obama-et-hillary-clinton_1021741_829254.html#ens_id=829615

La course se poursuit! Hilary a remporter hier les primaires de la Pennsylvanie.

Il ne faut pas aussi oublier, les nouvelles orientations de la nasa, si Barrack Obama est elu, l'espace n'est pas sa priorité,
ce qui aura pour consequence, une reduction de budget dragstique et un programme spatial a minima, je sais meme pas
si il pourront faire Ares I.

zx a écrit:Il ne faut pas aussi oublier, les nouvelles orientations de la nasa, si Barrack Obama est elu, l'espace n'est pas sa priorité,
ce qui aura pour consequence, une reduction de budget dragstique et un programme spatial a minima, je sais meme pas
si il pourront faire Ares I.

A ce point là ?!

Il doit s'y intéresser un peu Obama, no?

A mon avis Arès I est obligé d'aboutir, sinon ce serait dramatique pour les USA qui n'auront plus d'accès à l'espace pour un bon moment, en laissant la place à la chine et la russie. Francheent j'en doute fort.
Avec Obama au pire on aura un programme qui se contentera d'Orion en orbite pour déservir ISS jusqu'en 2020, on peut penser aussi que l'échéance lunaire sera simplement retardé, et au mieux on peut espérer que le programme soit maintenant au nom de l'image des USA qui vondront garderla suprématie dans ce secteur.
Si c'est H. Clinton ou Mc Cain (qui à la frite ces jour ci ) on a bon espoir pour que ce programme continue.

Et puis entre ce que les politiciens disent avant et après une élection il y a souvent un fossé.

Mustard a écrit:A mon avis Arès I est obligé d'aboutir, sinon ce serait dramatique pour les USA qui n'auront plus d'accès à l'espace pour un bon moment, en laissant la place à la chine et la russie. Francheent j'en doute fort.
Avec Obama au pire on aura un programme qui se contentera d'Orion en orbite pour déservir ISS jusqu'en 2020, on peut penser aussi que l'échéance lunaire sera simplement retardé, et au mieux on peut espérer que le programme soit maintenant au nom de l'image des USA qui vondront garderla suprématie dans ce secteur.
Si c'est H. Clinton ou Mc Cain (qui à la frite ces jour ci ) on a bon espoir pour que ce programme continue.

Et puis entre ce que les politiciens disent avant et après une élection il y a souvent un fossé.

Oh la bonne blague :P pauvre Mc Cain il doit la connaître celle là !Bon c'est vrai qu'arreter Ares ce serait dramatique pour la NASA et ils seront obligés d'envoyer Altair sur la Lune un jour ou l'autre pour l'ISS ce serait pas flateur pour eux puis-ce qu'ils ont dit qu'ils arreteraient plus tôt.

zx a écrit:Il ne faut pas aussi oublier, les nouvelles orientations de la nasa, si Barrack Obama est elu, l'espace n'est pas sa priorité,
ce qui aura pour consequence, une reduction de budget dragstique et un programme spatial a minima, je sais meme pas
si il pourront faire Ares I.

Obama fera comme les autres présidents: l'espace est une vitrine incontournable pour une superpuissance et il continuera dans la même direction --> 0,6% du bugget fédéral est alloué à la NASA, ça n'empêche en rien une politique sociale+>.
Quant au programme constellation il est lui aussi incontournable car c'est le seul qui soit déjà engagé et que le space shuttle finit dans 2 ans.
D'autre part c'est le Congrès qui approuve les programmes spatiaux et pour Ares1 et Orion la feuille de route de la NASA est arrêtée depuis 2005.

Obama fan de Star Trek, et il n'est pas le seul:

Star Trek : Barack Obama est un Trekkie
Barack Obama est le dernier politicien américain en date à avoir avoué être un fan Star Trek.

Comme l’indique le Chicago Tribune, la révélation fut faite alors qu’Obama parlait de la campagne spatiale et de la Nasa lors d’une conférence au Wyoming. « J’ai grandi avec Star Trek, » avance t-il. « Je crois en la frontière de l’infini. » Il continue en se plaignant du fait « que la NASA avait perdu de vue son but et n’était plus associée à l’inspiration. »

Obama n’est pas le premier politicien qui prétend être fan de Star Trek. Al Gore, l’ancien Vice Président des Etats Unis avait lui aussi admit être fan. Lewis "Scooter" Libby, l’ancien chef de cabinet du Vice Président Dick Cheney est lui aussi un fan de la série classique et se dit capable de nommer les 79 épisodes.

Les autres politiciens américains fans de Star Trek sont Alan Keyes (fan de Deep Space Nine) et David Wu (démocrate d’Oregon) qui a une fois comparé les gens de la Maison Blanche à des Klingons. George Bush Senior serait lui aussi un fan de Star Trek.

De par le monde, d’autres hommes politiques célèbres sont aussi des fans révélés de Star Trek comme Stephen Harper (premier ministre Canadien), Jyrki Kasvi (parlementaire Finlandais) mais aussi Abdullah II bin Al Hussein (roi de Jordanie) qui a même fait une apparition dans Star Trek Voyager (épisode Investigations).

http://www.unificationfrance.com/spip.php?article4302

Ok, je comprends, il veut pas d'ares, il veut construire l'entreprise a coté de l'iss.
c'est un petit cahotier
:megalol: :lolnasa:

Il y a peut etre de l'espoir finalement?

De toute façon les politiciens vont etre d'y retourner dans l'espace :cadeauesa:

Je ne sais pas si cela va apporter de l'eau au moulin mais apparament 30 membres du congrès américain ont signés une lettre pour demander une rallonge budgetaire de $ 1 miliard pour la NASA.

Les chiffres mentionnés à propos du budget NASA sont intéressant.

• le budget aéronotique de la NASA à été imputé de -35 % depuis sont niveau de 2004 (FY 2004).
  
• le budget scientifique à été réduit et d'urgentes missions scientifique tournée vers la terre reste sans budget.
  
• le budget technologique va être réduit de -33 % l'année prochaine.
  
• le budget d'éducation va être réduit de -21 % l'anée prochaine.
  

Citation : "it is becoming increasingly clear that America is rapidly losing ground in aerospace leadership with respect to Europe and Asia as we move into the 21st century."

Il me semble que la NASA à déjà subit de plein fouet des réductions drastiques de budget. Ce qui n'empêche pas Monsieur Obama de vouloir retarder de 5 ans le projet Constellation pour financer sont plan pour l'éducation


Citation dernière page dernier paragraphe :
"The early education plan will be paid for by delaying the NASA Constellation Program for five years"
:scratch: :suspect:

Avec tout ce qu'on peu entendre durant cette campagne électorale je comprend que les employés de la NASA et des mendataires soient inquiet pour leur avenir.

Borabora a écrit:30 membres du congrès américain ont signés une lettre pour demander une rallonge budgetaire de $ 1 miliard pour la NASA.

Pour être précis, la lettre des membres du Congrès est ici :
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=27829

Elle demande $ 2 milliards de rallonge.

Ce n'est que le début .... avant qu'Ares I/ Orion soit opérationnel ... il en faudra bien d'autres. Rallonges qui seront vraisemblablement accordées vu que retrouver l'accès humain à l'espace est un enjeu de fierté nationale ... et cela sans lésiner.

Pour Ares 5 par contre... un bon nombre parmi les spécialistes américains pensent que ce lanceur ne sera pas développé (qui sait d'ailleurs où la crise des subprimes va amener l'économie américaine et même mondiale).

Ce serait rajouter peut-être un peu trop de poil à gratter que de faire un parallèle avec le constructeur russe Khrounitchev annonçant que s'il faut développer un lanceur lourd .... ils seraient prêts (galéjade ... mais qui sait )
https://astronautique.actifforum.com/russie-f9/khrounitchev-dit-pouvoir-construire-une-fusee-d-une-capacite-de-175-tonnes-t5575.htm

Elles commencent à coûter cher les guerres en Irak, en Afghanistan, et ailleurs les multiples corps expéditionnaires militaires beaucoup plus discrets (Indonésie, Afrique etc...) ainsi que les multiples bases militaires à l'étranger, dont certaines sont gigantesques comme celle du Kosovo... Et je ne parle pas du budget spatial du DOD (supérieur à celui de la NASA) dont certains satellites d'observations coutent aussi cher que Hubble...
Et j'ai comme l'impression qu'aucun des candidat(e)s en lice ne considère ces dépenses militaires comme un "gisement budgétaire"... Le choix semble se réduire à déshabiller Pierre pour habiller Paul (ou l'inverse selon les candidats).

Mon avis est que le projet Constellation sera retardé. Nous ne somme plus en guerre froide et l'espace ne fait rêver que peu de monde. La fierté américaine se placera ailleurs.

Les russes qui de toute façon ont peu de moyens n'ont rien proposé et clairement ils attendent pour bouger les élections américaines. En espérant justement que les USA ne se lancent pas seuls dans une aventure lunaire ou martienne.

J'estime à 5 années l'ajournement de constellation bien que je pense qu'Orion et Ares1 pourraient être moins ou peu retardés car les USA ne peuvent rester sans accès humains à l'espace. Par contre il ne faut pas compter sur Ares5 et le reste: les vols humains vont se contenter de l'ISS dont l'exploitation sera prolongée.

En ce qui concerne Ares V Il faut attendre le MCR (Mission Confirmation Review) prévu à l'automne 2009 (pour l'instant !) et l'ATP (Acceptance Test Procedure) prévu à l'automne 2010 (pour l'instant aussi !). D'ici là tout peu arriver. Année électorale oblige... Mais je pense qu'on va voir M. Griffin mettre tout en oeuvre pour pour garder la réalisation d'Ares V.

Maintenant il semble clair qu'elle ne pourra pas rattrapper son retard, meme si elle se bagarre jusqu'au bout,
barrack obama confirme son avantage. Les négociations ont commencées entre les clinton et barrack obama pour affronter
John McCain

Pour l'instant, d'après les analystes, il semblerait que cela soit McCain qui gagnera les elections. Mais avec les américains
on ne sait jamais.

zx a écrit:Mais avec les américains
on ne sait jamais.

Ça c'est clair, au début de la course, on donnait Clinton en avance sur tous ses rivaux, et maintenant c'est Obama côté démocrate et McCain est favori pour remporter le poste de président :bounce: !!

Bonjour,

Borabora a écrit:En ce qui concerne Ares V Il faut attendre le MCR (Mission Confirmation Review) prévu à l'automne 2009 (pour l'instant !) et l'ATP (Acceptance Test Procedure) prévu à l'automne 2010 (pour l'instant aussi !). D'ici là tout peu arriver. Année électorale oblige... Mais je pense qu'on va voir M. Griffin mettre tout en oeuvre pour pour garder la réalisation d'Ares V.

Oui, tout à fait d'accord. Il faut bien comprendre la stratégie de Griffin : l'ISS doit être arrêtée aussitôt que possible pour permettre le développement d'Arès V et la poursuite de la conquête spatiale habitée. Evidemment, ça ne dépend pas que de lui, mais comme tout a été pensé à coût annuel à peu près constant, je ne vois pas trop pourquoi ça ne se passerait pas comme il l'espère, quel que soit le président en place.
De plus, je vois mal les Américains laisser le développement du lanceur lourd à un pays tiers.
Bref, contrairement à ce que pensent d'autres forumeurs, je pense pour ne pas dire je suis presque certain que les Américains feront Arès V.
Sauf si Griffin est viré de la NASA et remplacé par une personne opposée aux vols habités, ce qui serait politiquement incorrect et stratégiquement inopportun.

A+,
Argyre

Borabora a écrit:Mais je pense qu'on va voir M. Griffin mettre tout en oeuvre pour pour garder la réalisation d'Ares V.

Tout à fait d'accord, l'Ares V c'est le véritable bébé de Griffin, au delà de Ares I et d'Orion.
Ares V, c'est la super-fusée (qui semble grossir plutôt que l'inverse) qui permettra à long terme d'atteindre Mars, que certains estiment être le véritable objectif de Griffin.

au fait, si c'est son reve, il ne sera plus adiministrateur lorsque qu'elle volera (si elle vole...) pour info, il restera administrateur encore combien de temps ? ca dure combien leur manda ?

Argyre a écrit:Il faut bien comprendre la stratégie de Griffin : l'ISS doit être arrêtée aussitôt que possible pour permettre le développement d'Arès V et la poursuite de la conquête spatiale habitée

C'est justement une des décisions sur laquelle on n'a aucune certitude.
L'ISS serait américaine ... ils peuvent désorbiter sans rien demander à personne.
MAIS si les autres partenaires (qui ont attendu fort patiemment et fort longtemps que les problèmes de la navette soient résolus pour transporter leurs propres segments) souhaitent prolonger après 2015 ... quelle sera l'attitude politique des USA ? (déjà débattu par ailleurs)

Mais on peut dire (puisque cela est envisagé dans leurs propres plannings prévisionnels) que c'est une éventualité qu'ils continuent aussi.
Du coup le financement cumulé ISS et développement Ares 5 devient plus aléatoire.
En tout cas sur les forums américains ... on ne parie pas - à ce jour- ses économies sur Ares 5

montmein69 a écrit:

Argyre a écrit:Il faut bien comprendre la stratégie de Griffin : l'ISS doit être arrêtée aussitôt que possible pour permettre le développement d'Arès V et la poursuite de la conquête spatiale habitée

C'est justement une des décisions sur laquelle on n'a aucune certitude.
L'ISS serait américaine ... ils peuvent désorbiter sans rien demander à personne.
MAIS si les autres partenaires (qui ont attendu fort patiemment et fort longtemps que les problèmes de la navette soient résolus pour transporter leurs propres segments) souhaitent prolonger après 2015 ... quelle sera l'attitude politique des USA ? (déjà débattu par ailleurs)

Je ne crois pas que les Américains puissent désorbiter l'ISS si ca leur chante. La station est internationale, même si 75% est américaine. Un accord serait indispensable, sans quoi le risque d'un casus belli astronautique est évident. Or les Américains, gens pragmatiques, pourront avoir besoin de leurs partenaires dans leur stratégie lunaire.

Par contre, le cas que cite Montmein 69 est intéressant. Quelle sera l'attitude des Américains si la Russie, l'Europe et le Japon désirent garder la station, sachant qu'elle n'est pas viable sans la participation US. la personnalité de l'administrateur de la NASA à ce momment sera déterminante. Si c'est Griffin, la messe est dite: Argyre a raison de dire que l'administrateur actuel voulait la fin de l'ISS pour se tourner vers la Lune, puis Mars. De plus quel sera la politique spatiale du gouvernement américain à cette époque? 2015 est proche, mais trop lointain à la fois.

Cordialement