[Russie] Kliper

Si la nouvelle de l'abandon du Kliper est confirmée, ce serait un nouvel exemple de la grande précarité qui règne dans le domaine des projets spatiaux en général, et russes en particulier.
Peut-on déterminer un score de crédibilité/probabilité d'aboutir pour un projet lors de son lancement ? Quels critéres verriez-vous dans la liste ?

Le caractère international ?
La nation portant le projet ?
L'agence spatiale responsable ? ...

socrate a écrit:
Peut-on déterminer un score de crédibilité/probabilité d'aboutir pour un projet lors de son lancement ? Quels critéres verriez-vous dans la liste ?
Le caractère international ?
La nation portant le projet ?
L'agence spatiale responsable ? ...

Il y a tellement de paramètres qui rentrenen jeu que c'est dur de prévoir.
Kliper a probablement été un coup strtégique, une sorte de grand bluff, pour ramener les européen autour d'un projet à dominance russe.

Les critères politique, économique, stratégiquo-industriel, etc sont otus imbriqu" les uns dans les autres.
Mai save cl'expérienc ed'Hermès on peut dire qu'un projet, meme très abouti n'est jamais gagné d'avance.

donc, hélas, pas de confirmation dans Air & cosmos de ce matin. Le bouclage devait être fait à l'heure où la nouvelle a été annoncée.
Il faudra attendre la fin août.

Y'a du nouveau!!! Je vous donne l'article et je nous laisse le temps de le méditer avant d'en parler...

http://www.flightglobal.com/Articles/2006/07/25/Navigation/177/208007/Farnborough+Russia+kicks+off+new+space+programme.html

Cette fois, je me mouille dans ce débat !
Je crois que Kliper connaîtra l’espace et pas que sur le papier !

Mais je crois aussi qu'une capsule Soyouz survolera la Lune et peut-être même avant les américains.
Tezio.

Quelles sont tes sources pour le vol autour de la lune par une capsule soyouz :?: :?: tu me met l'eau à la bouche

Apolloman a écrit:Quelles sont tes sources pour le vol autour de la lune par une capsule soyouz :?: :?: tu me met l'eau à la bouche

Une fois que greg olsen aura trouvé un compagnon de voyage car pour le tour le la lune en touriste il faut être deux. Et j'ai que ce milliardaire était près à déboursé $ 100.000.000 pour son tour de lune.

http://www.deepspaceexpeditions.com/

Apolloman a écrit:Quelles sont tes sources pour le vol autour de la lune par une capsule soyouz :?: :?: tu me met l'eau à la bouche

Notamment, on peut trouver ici :

http://www.russianspaceweb.com/index.html

C'est quand même extraordinaire de voir que les projets russes semblent plus réalistes que les projets américains... Il doit vraiment y avoir un énorme problème de management de l'autre côté de l'Atlantique : ils ont l'argent et la volonté, mais ils font n'importe quoi avec... J'espère pour eux qu'ils vont se ressaisir!

Nicolas

http://www.russianspaceweb.com/kliper_lunar.html

["nikolai39"]C'est quand même extraordinaire de voir que les projets russes semblent plus réalistes que les projets américains... .../cut/... ils ont l'argent et la volonté, mais ils font n'importe quoi avec... J'espère pour eux qu'ils vont se ressaisir!

Il semble que pour les deux puissances spatiales, les contraintes budgétaires amènent à revenir à un concept de capsule habitée très classique.
Masse à satelliser ... lanceur utilisable, tout cela pèse lourd dans les choix.

Comme pour les américains actuellement, tous les projets ambitieux ne deviennent que l'ombre des engins existants actuellement.

Pour Patrick R7
Et avec l’Europe, ça donnerais ça ?

Tezio

Soyouz 31 a écrit:Pour Patrick R7
Et avec l’Europe, ça donnerais ça ?

Tezio

Tout à fait.
Il faudrait faire un montage ATV/Soyouz/Klipper

Même si l'ACTS (projet russo-européen) aboutit, clipper est envisagé comme une évolution ultérieure à la future évolution du spacecraft Soyouz.

Je vous propose de lire (et relire) ce document passionnant et très riche qui nous éclaire sur de nombreux points jusque-là restés obscurs au sujet de Clipper, mais aussi du PAROM etc...

http://www.energia.ru/english/energia/news/news-2006/public_07-01.html

@+

Socrates a écrit:Même si l'ACTS (projet russo-européen) aboutit, clipper est envisagé comme une évolution ultérieure à la future évolution du spacecraft Soyouz.

Je vous propose de lire (et relire) ce document passionnant et très riche qui nous éclaire sur de nombreux points jusque-là restés obscurs au sujet de Clipper, mais aussi du PAROM etc...

http://www.energia.ru/english/energia/news/news-2006/public_07-01.html

@+

Merci beaucoup, je l'avais déjà lu.
Sebastianov a fait son chemin, entre parenthèses

Oui oui, il fait du bon travail ce cher Sebastianov
et maintenant que le lien il est sur le forum, tout le monde il peut le lire l'article. 8-)

Socrates a écrit:Oui oui, il fait du bon travail ce cher Sebastianov
et maintenant que le lien il est sur le forum, tout le monde il peut le lire l'article. 8-)

Amha, ils vont le lire l'article, les gens du monde de le forum, vu que le lien il y est.

;)

D'après cet article, un débarquement des russes sur la Lune serait techniquement possible dès 2015, mais ça ne parle pas beaucoup de financement...

J'espere que l'Europe mettra la main à la poche

J'étais loin de penser que le Parom était un concept aussi génial... en association avec Clipper ou cargos ou peut-être éléments à assembler.
"""Jusqu'à 60 cycles de transition orbitale""" ???? !!!!! bigre!

Socrates a écrit:J'étais loin de penser que le Parom était un concept aussi génial... en association avec Clipper ou cargos ou peut-être éléments à assembler.
"""Jusqu'à 60 cycles de transition orbitale""" ???? !!!!! bigre!

Il faut aller sur le site de notre ami Nikolaï :

http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/vaisseaux.html

ou sur celui d'Anatoly Zak :

http://www.russianspaceweb.com/parom.html

Je vais régulièrement voir le site de notre ami Zak mais j'ignorais jusqu'à ce jour que le Parum pouvait faire autant de travail (jusqu'à 30 aller-retour LEO-ISS c'est énorme (!) surtout pour un véhicule lancé par une Soyouz 2-3 ! Cette information je ne l'avais trouvée nulle part ailleurs... d'où ma sincère spupéfaction du jour. Y aurait-il une erreur sur ce chiffre ? )

bref, oui l'argent, ... on comprend que les russes trouvent intéressant de s'associer aux europpéens... mais aussi pour mettre à jour quelques technologies... Donc on apporte quelque chose aussi et c'est pas rien.
C'est gagnant-gagnant cette association. Cela fait de nombreuses années que je vois du bon oeil les projets communs avec nos amis russes. Sans ça... on serait quasiment condamnés à regarder les ricains... (pas génial)

Apolloman a écrit:J'espere que l'Europe mettra la main à la poche

Même si j'espère que l'Europe mette la main à la poche, j'espère que ce sera d'abord pour l'industrie européen car je reste persuader que l'Europe en a les moyens techniques (même s'il ne faut pas rejeter une aide des Russes).

Elle à en les moyens technique mais pas la volonté

Peut être que cela changera un jour.






L'espoir fait vivre ;)