[Russie] Kliper

Henri a écrit:

vp a écrit:Comment prévoit-il de casser la vitesse ?
Avec une approche de type navette ? J'ai l'impression que kliper sera encore plus fer à repasser que les navettes. Et le tout en vol plané sans remise des gaz !

Клипер (Kliper) est beaucoup plus petit que la navette, à masse volumique comparable, son rapport surface sur poids sera nettement plus grand. Conséquence il ne sera pas un fer à repasser volant.

vp a écrit:noté.

Retour en vol piloté ou automatique ?

En fait roscomos a lancé un appel d'offre pour le remplacement du soyouz. Il y a 3 candidats :
- la capsule mercury !!! de NPO Mach,
- le maks de NPO Molnya,
- le kliper de RKK Energia.

Si le premier n'est pas révolutionnaire puisqu'il est dérivé de la capsule TKS,
les 2 autres ont un concept qui n'a pas été encore réellement utilisé.

Le Maks, dans on entend parlé depuis des années semble n'avoir jamais eu les faveur du Kremlin.

Le Kliper, dont le tapage médiatique d'energia nous ferait presque oublier qu'il n'est pas le seul projet de remplacement du soyouz, est basé sur le concept de "lifting body", ce qui me soulève une question : comment est prévu l'atterrissage ? type parafoil (X38) ou rétrofusée (Soyouz). Dans tout les cas il serait intéressant d'avoir les vrais raisons de l'abandon du X38 (les Russes réussiront ils la oùlesAméricains ont échoués ?)

Bref, si les Européens ne coopérent pas au Kliper (en apportant leurs expérience du X38), je ne serais pas surpris que Roscosmos s'oriente vers la capsule TKS, voir poursuivre le soyouz. D'ailleurs, le retour d'AO a été repoussé (sans raison officiel) du printemps à fin d'année (le temps d'avoir une réponse des Européens ?)

vp a écrit:En fait Roscomos a lancé un appel d'offre pour le remplacement du soyouz. Il y a 3 candidats :
- la capsule mercury !!! de NPO Mach,
- le maks de NPO Molnya,
- le kliper de RKK Energia.

Si le premier n'est pas révolutionnaire puisqu'il est dérivé de la capsule TKS,
les 2 autres ont un concept qui n'a pas été encore réellement utilisé.

Le Maks, dans on entend parlé depuis des années semble n'avoir jamais eu les faveur du Kremlin.

Le Kliper, dont le tapage médiatique d'energia nous ferait presque oublier qu'il n'est pas le seul projet de remplacement du soyouz, est basé sur le concept de "lifting body", ce qui me soulève une question : comment est prévu l'atterrissage ? type parafoil (X38) ou rétrofusée (Soyouz). Dans tout les cas il serait intéressant d'avoir les vrais raisons de l'abandon du X38 (les Russes réussiront ils la oùlesAméricains ont échoués ?)

Bref, si les Européens ne coopérent pas au Kliper (en apportant leurs expérience du X38), je ne serais pas surpris que Roscosmos s'oriente vers la capsule TKS, voir poursuivre le soyouz. D'ailleurs, le retour d'AO a été repoussé (sans raison officiel) du printemps à fin d'année (le temps d'avoir une réponse des Européens ?)

Avec la nouvelle, concernant la coopération des Européens avec les Russes sur une capsule de 3 ou 4 personnes, peut-on dire que kliper est mort née :?:
Par ailleurs, la désignation officielle de l'entreprise russe qui coopérera avec les Européens doit être désignée durant l'été. Ce devrait être NPO Mach qui est la seule a avoir proposé une capsule.
A moins que des raisons politiques ne penchent en faveurs d'energia (sans parler de corruption). :evil: :twisted:

Attention, "Klipper" ne reste qu'un projet, comme tu le précises plus haut. Le choix du futur vaisseau russe sera fait en fin d'année

Attention, "Klipper" ne reste qu'un projet, comme tu le précises plus haut. Le choix du futur vaisseau russe sera fait en fin d'année

vp a écrit: Mais, ce choix n'est-il pas déjà fait ? avec la coopération euro-russe sur ACTS sachant que les Européens ont trouvé le concept de kliper trop risqué et préférant une capsule.

Je doute que les Russes puissent mener de front 2 projets : kliper et ACTS.

vp a écrit:Oui mais aujourd'hui il y a un budget de 15M€ pour ACTS sur 2 ans, là où aucun budget n'est annoncé pour kliper.

vp a écrit:A mon avis, il n'y aura pas de suite au programme de sélection des 3 concepts (kliper, TKS et Molnya) et les Russes se concentreront sur ACTS en sélectionnant probablement energia pour coopérer avec les Européens.

Même si une belle partie d'échec est en train de s'engager entre Russes et Euopéens. Les uns pour avoir un maximum de financements et les autres pour avoir la maîtrise d'oeuvre. :arrow: à suivre

vp a écrit:Oui mais aujourd'hui il y a un budget de 15M€ pour ACTS sur 2 ans, là où aucun budget n'est annoncé pour kliper.

nikolai39 a écrit:

vp a écrit:Oui mais aujourd'hui il y a un budget de 15M€ pour ACTS sur 2 ans, là où aucun budget n'est annoncé pour kliper.

Non ce n'est pas vrai! Le FKP 2006-2015 prévoit un budget pour un vaisseau. La question est de savoir si ce budget ira à Kliper, à Maks, à la capsule dérivée des Merkur ou à Acts...

Nicolas

nikolai39 a écrit:

vp a écrit:Oui mais aujourd'hui il y a un budget de 15M€ pour ACTS sur 2 ans, là où aucun budget n'est annoncé pour kliper.

Non ce n'est pas vrai! Le FKP 2006-2015 prévoit un budget pour un vaisseau. La question est de savoir si ce budget ira à Kliper, à Maks, à la capsule dérivée des Merkur ou à Acts...

Nicolas

vp a écrit:Mercur, TKS ou ACTS même bateau ... ce sont des capsules. Et vu l'avancement des études, il y a surtout le nom qui change.

Blink / Pamplemousse a écrit:Est-ce que le vaisseau TKS a déja volé ?

Astrogreg a écrit:Y avait-il des êtres vivants à bord d'une de ces missions ?

Astrogreg a écrit:Réutilisée ?! Ca alors, il doit y avoir de grosses différences technologiques avec Soyuz alors, car pour que cette dernière puisse revoler, il faudrait des tests de matériaux très poussés, très longs et très chers !