[SpaceX] Constellation Starlink
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Musk a décidé de couper Starlink à l'armée ukrainienne, il refuse que son service par sat serve a des opérations militaires. L'impact sera important vu l'efficacité des communications dans une guerre.
https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-russie-spacex-et-elon-musk-coupent-satellites-starlink-a-l-armee-ukrainienne-kiev-furieux-2247756.html
Musk c'est un pas en avant, un pas en arrière. Encore une fois il ne va pas se faire des amis avec des décisions pareils et des changements perpétuels d'avis.
Décision très discutable dans la mesure où l'armée ukrainienne n'est pas l'agresseur mais l'agressée. Elle ne fait que se défendre. Et quand on a produit un lance flamme on ne peut pas prétendre vouloir ne faire que des produits à vocation pacifique. Mais Musk n'est pas à une contradiction ou revirement de décision près.
https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-russie-spacex-et-elon-musk-coupent-satellites-starlink-a-l-armee-ukrainienne-kiev-furieux-2247756.html
Musk c'est un pas en avant, un pas en arrière. Encore une fois il ne va pas se faire des amis avec des décisions pareils et des changements perpétuels d'avis.
Décision très discutable dans la mesure où l'armée ukrainienne n'est pas l'agresseur mais l'agressée. Elle ne fait que se défendre. Et quand on a produit un lance flamme on ne peut pas prétendre vouloir ne faire que des produits à vocation pacifique. Mais Musk n'est pas à une contradiction ou revirement de décision près.
J'ai entrevu un visuel lors d'une "explication" sur LCI de la technique utilisée pour repérer les "zones cibles" avec les drones et transmettre les informations au PC de commandement ukrainien.
Je n'ai pas trop compris comment cela fonctionnait, notamment si le drone se positionne pour relever les coordonnées d'une cible potentielle, comment il pouvait les communiquer ?
Via Starlink ??? cela suppose-t-il - mais je ne suis pas spécialiste des communications - qu'il possède un émetteur pouvant expédier ces données vers le satellite (qui ensuite les ré-emettra vers le PC ukrainien) ?
Je n'ai pas trop compris comment cela fonctionnait, notamment si le drone se positionne pour relever les coordonnées d'une cible potentielle, comment il pouvait les communiquer ?
Via Starlink ??? cela suppose-t-il - mais je ne suis pas spécialiste des communications - qu'il possède un émetteur pouvant expédier ces données vers le satellite (qui ensuite les ré-emettra vers le PC ukrainien) ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
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Pourquoi laisser utiliser les systèmes starlink civils à des fins militaires lorsque cela ralentira leurs adoption à l’étranger et qu'ils peuvent refourguer un "Starshield" militaire à l'armée américaine à un prix surement bien plus avantageux? Ce choix de restreindre l'utilisation offensive me semble tout à fait logique.
De tout façon aucune illusion, la DoD et SpaceX sont très certainement complétement en phase sur ce point.
De tout façon aucune illusion, la DoD et SpaceX sont très certainement complétement en phase sur ce point.
Dernière édition par TheRathalos le Sam 11 Fév 2023 - 16:05, édité 1 fois
TheRathalos- Messages : 919
Inscrit le : 11/12/2022
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Localisation : Toulouse
On en a parlé sur le sujet lié aux aspects spatiaux de la guerre en Ukraine.
Pour moi ce qui a posé problème, c'est simplement que les ukrainiens ont utilisés des antennes starlink directement sur des drones ce qui transforme un starlink en une arme offensive...
Les militaires peuvent toujours utiliser starlink pour les communications militaires donc le contrôle par un opérateur d'un drone à distance ne doit pas poser problème.
Il est possible aussi que l'attaque du port de Novorossiysk en territoire russe, à l'aide d'un drone naval utilisant starlink a posé un problème au pentagone. Il faut noter que le pentagone refuse à l'Ukraine le droit d'attaquer le territoire russe avec du matériel occidental, vu que starlink est du matériel occidental, il est donc possible que l'ordre vient directement du pentagone car sur le plan militaire tout entreprise US doit obéir au pentagone.
Enfin une entreprise est encore libre de devenir un marchand d'armes ou pas... Dès le départ c'était convenu que non c'était pour offrir un moyen de communication au peuple ukrainien, ils ont décidé d'être souple et de laisser l'usage militaire des communications y compris pour l'usage des drones, Spacex refuse juste que le matériel starlink soit directement incorporé à un drone offensif...
Pour moi ce qui a posé problème, c'est simplement que les ukrainiens ont utilisés des antennes starlink directement sur des drones ce qui transforme un starlink en une arme offensive...
Les militaires peuvent toujours utiliser starlink pour les communications militaires donc le contrôle par un opérateur d'un drone à distance ne doit pas poser problème.
Il est possible aussi que l'attaque du port de Novorossiysk en territoire russe, à l'aide d'un drone naval utilisant starlink a posé un problème au pentagone. Il faut noter que le pentagone refuse à l'Ukraine le droit d'attaquer le territoire russe avec du matériel occidental, vu que starlink est du matériel occidental, il est donc possible que l'ordre vient directement du pentagone car sur le plan militaire tout entreprise US doit obéir au pentagone.
Enfin une entreprise est encore libre de devenir un marchand d'armes ou pas... Dès le départ c'était convenu que non c'était pour offrir un moyen de communication au peuple ukrainien, ils ont décidé d'être souple et de laisser l'usage militaire des communications y compris pour l'usage des drones, Spacex refuse juste que le matériel starlink soit directement incorporé à un drone offensif...
J-B- Messages : 1780
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Localisation : Besançon
TheRathalos a écrit:
[...] la DOD [...]
DoD signifiant Department of Defense, il faut dire le DoD.
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
Il y a peut être aussi une autre hypothèse.
Dès le début, Starlink a été la cible de cyber-attaques de la part de la Russie. Musk avait d'ailleurs dit que ça lui coûtait une blinde pour contrer ces attaques.
Starlink n'est pas un système militaire et n'est pas "durci" comme ces types d'équipements. Et SpaceX n'a pas pour ambition de devenir un fabricant d'armes.
Peut être qu'il devient de plus en plus compliqué de préserver la constellation.
Or, il n'est pas question pour Musk ou SpaceX de risquer que cet outil soit cassé et mis hors d'état.
Ce qui pourrait être une explication de cette décision.
Dès le début, Starlink a été la cible de cyber-attaques de la part de la Russie. Musk avait d'ailleurs dit que ça lui coûtait une blinde pour contrer ces attaques.
Starlink n'est pas un système militaire et n'est pas "durci" comme ces types d'équipements. Et SpaceX n'a pas pour ambition de devenir un fabricant d'armes.
Peut être qu'il devient de plus en plus compliqué de préserver la constellation.
Or, il n'est pas question pour Musk ou SpaceX de risquer que cet outil soit cassé et mis hors d'état.
Ce qui pourrait être une explication de cette décision.
Choros- Messages : 1360
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Localisation : Bourges
Le sujet de Starlink en Ukraine sera le thème de discussion sur LCI ce soir à partir de 19h30.
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
Oui c'est possible aussi d'où l'intérêt de mettre en place le programme Starshield qui lui serait destiné à un usage militaire. Peut-être que c'est une façon de pousser les ukrainiens et surtout les financeurs de cette dernière de rejoindre ce programme qui d'ailleurs doit être encore plus lucratif pour SpaceX.Choros a écrit:Il y a peut être aussi une autre hypothèse.
Dès le début, Starlink a été la cible de cyber-attaques de la part de la Russie. Musk avait d'ailleurs dit que ça lui coûtait une blinde pour contrer ces attaques.
Starlink n'est pas un système militaire et n'est pas "durci" comme ces types d'équipements. Et SpaceX n'a pas pour ambition de devenir un fabricant d'armes.
Peut être qu'il devient de plus en plus compliqué de préserver la constellation.
Or, il n'est pas question pour Musk ou SpaceX de risquer que cet outil soit cassé et mis hors d'état.
Ce qui pourrait être une explication de cette décision.
J-B- Messages : 1780
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Localisation : Besançon
Lancé le 31 janvier 2023, Starlink 5066 est rentré dans l'atmosphère le 13 février 2023 à 14h08 GMT.
Il n'a jamais commencé à élever son orbite après la séparation du lanceur.
https://twitter.com/planet4589/status/1626081515204497410
Il n'a jamais commencé à élever son orbite après la séparation du lanceur.
https://twitter.com/planet4589/status/1626081515204497410
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
https://twitter.com/SpaceX/status/1626358616516366342
L'équipe Starlink se coordonne avec @NZcivildefence
et d'autres partenaires en Nouvelle-Zélande pour soutenir la connectivité pendant les efforts de récupération après le cyclone Gabrielle.
C'est seulement la troisième fois dans l'histoire de la Nouvelle-Zélande qu'elle déclare un état d'urgence national. En temps de crise, l'accès à une connectivité fiable est essentiel pour relier les proches, atténuer les difficultés et assurer la sécurité des personnes.
Pendant la tempête, alors que certains utilisateurs ont subi de brèves coupures dues à des pannes de stations terrestres, Starlink a pu maintenir une disponibilité du réseau de plus de 99 % dans toute la Nouvelle-Zélande.
L'équipe Starlink se coordonne avec @NZcivildefence
et d'autres partenaires en Nouvelle-Zélande pour soutenir la connectivité pendant les efforts de récupération après le cyclone Gabrielle.
C'est seulement la troisième fois dans l'histoire de la Nouvelle-Zélande qu'elle déclare un état d'urgence national. En temps de crise, l'accès à une connectivité fiable est essentiel pour relier les proches, atténuer les difficultés et assurer la sécurité des personnes.
Pendant la tempête, alors que certains utilisateurs ont subi de brèves coupures dues à des pannes de stations terrestres, Starlink a pu maintenir une disponibilité du réseau de plus de 99 % dans toute la Nouvelle-Zélande.
J-B- Messages : 1780
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Age : 32
Localisation : Besançon
SpaceX vient de publier le document suivant concernant ses satellites Starlink:
https://api.starlink.com/public-files/Gen2StarlinkSatellites.pdf
On y apprend que deux nouveaux standards de satellites vont arriver:
- Starlink V2, compatibles avec le Starship
- Starlink V2 Mini, compatibles avec Falcon 9
La version mini est certes plus petite que la version dédiée au Starship mais elle dispose malgré tout de capacités 4 fois supérieures à la V1.
Quelques données techniques intéressantes en page 2.
La page 3 est entièrement dédiée à la façon dont SpaceX entreprend de lutter contre la pollution lumineuse de ses satellites.
Quelques enfilades complémentaires sur Twitter:
On y apprend que 21 V2 Mini seront tirés sur le prochain vol Falcon 9.
Un nouveau propulseur ionique à argon a été développé avec une poussée 2,4 fois supérieure et une isp 1,5 fois supérieure.
https://api.starlink.com/public-files/Gen2StarlinkSatellites.pdf
On y apprend que deux nouveaux standards de satellites vont arriver:
- Starlink V2, compatibles avec le Starship
- Starlink V2 Mini, compatibles avec Falcon 9
La version mini est certes plus petite que la version dédiée au Starship mais elle dispose malgré tout de capacités 4 fois supérieures à la V1.
Quelques données techniques intéressantes en page 2.
La page 3 est entièrement dédiée à la façon dont SpaceX entreprend de lutter contre la pollution lumineuse de ses satellites.
Quelques enfilades complémentaires sur Twitter:
On y apprend que 21 V2 Mini seront tirés sur le prochain vol Falcon 9.
Un nouveau propulseur ionique à argon a été développé avec une poussée 2,4 fois supérieure et une isp 1,5 fois supérieure.
Choros- Messages : 1360
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Starlink débarque en Guyane
jassifun- Messages : 4968
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Localisation : Baden Baden
La Chine veut avoir une flotte de satellites pour étouffer Starlink
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Comme Musk lui-même le dirait: "do it".jassifun a écrit:La Chine veut avoir une flotte de satellites pour étouffer Starlink
Choros- Messages : 1360
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Age : 44
Localisation : Bourges
Fil intéressant sur les propulseurs ioniques et le recour à l'argon sur les satellites Starlink :
https://twitter.com/lougrims/status/1630302082526769153
https://twitter.com/lougrims/status/1630302082526769153
Choros- Messages : 1360
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 44
Localisation : Bourges
En Suisse, Xavier Niel aurait passé un accord avec Starlink.
Combiné avec les infrastructures au sol le but est la réduction des zones blanches.
A partir de 2024 pour les messageries texte, phonie et données en 2025.
https://www.universfreebox.com/article/543224/salt-xavier-niel-fait-equipe-avec-starlink-pour-combiner-son-reseau-mobile-et-la-constellation-de-satellites-en-suisse-une-premiere-en-europe
Combiné avec les infrastructures au sol le but est la réduction des zones blanches.
A partir de 2024 pour les messageries texte, phonie et données en 2025.
https://www.universfreebox.com/article/543224/salt-xavier-niel-fait-equipe-avec-starlink-pour-combiner-son-reseau-mobile-et-la-constellation-de-satellites-en-suisse-une-premiere-en-europe
Choros- Messages : 1360
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Age : 44
Localisation : Bourges
Les zones blanches, il y en a plein.Astro-notes a écrit:Comment avec des dizaines de milliers de sat telco (soit SPX soit Oneweb) en orbite basse peut-il y avoir encore des zones blanches pour le moins en Europe et sans doute aux USA ?
C'est justement un des objectifs de ces constellations d'y répondre.
Il n'y a pas actuellement des "dizaines de milliers" de satellites en LEO.
Ca, ce sera la situation à terme si les constellations vont au bout de leur déploiement.
Et c'est justement en prévision de cette couverture globale que ce genre de partenariat, entre ici Starlink et un opérateur de télécom suisse, prend tout son sens.
Choros- Messages : 1360
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 44
Localisation : Bourges
https://twitter.com/Starlink/status/1654673695007457280
Il y a 1,5 millions d'utilisateurs pour Starlink.
Il y a 1,5 millions d'utilisateurs pour Starlink.
J-B- Messages : 1780
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Age : 32
Localisation : Besançon
philippe26- Messages : 569
Inscrit le : 20/12/2017
Age : 53
Localisation : France Valence
https://spacenews.com/florida-based-intercity-rail-service-adopts-starlink/
Nouveau segment de marché pour SpaceX avec le transport ferroviaire.
Brightline a déclaré le 8 mai qu'elle était devenue la première société de transport ferroviaire de passagers à offrir le haut débit par satellite Starlink, qu'elle prévoit de déployer sur un total de 10 trains reliant les villes de certaines parties de la Floride cet été.
Le service gratuit est disponible sur cinq trains reliant Miami et West Palm Beach dans le sud de la Floride, a indiqué Brightline dans un communiqué de presse, et sera ajouté à cinq autres trains pour étendre les opérations à Orlando dans le centre de la Floride.
Nouveau segment de marché pour SpaceX avec le transport ferroviaire.
Brightline a déclaré le 8 mai qu'elle était devenue la première société de transport ferroviaire de passagers à offrir le haut débit par satellite Starlink, qu'elle prévoit de déployer sur un total de 10 trains reliant les villes de certaines parties de la Floride cet été.
Le service gratuit est disponible sur cinq trains reliant Miami et West Palm Beach dans le sud de la Floride, a indiqué Brightline dans un communiqué de presse, et sera ajouté à cinq autres trains pour étendre les opérations à Orlando dans le centre de la Floride.
J-B- Messages : 1780
Inscrit le : 17/11/2020
Age : 32
Localisation : Besançon
https://twitter.com/pbdes/status/1656615952144842756
L'agence spatiale azerbaïdjanaise, Azercosmos va devenir le revendeur officiel de starlink dans le pays.
L'agence spatiale azerbaïdjanaise, Azercosmos va devenir le revendeur officiel de starlink dans le pays.
J-B- Messages : 1780
Inscrit le : 17/11/2020
Age : 32
Localisation : Besançon
Un article du Figaro qui parle de Starlink en France:
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/ces-usagers-francais-conquis-par-les-satellites-starlink-d-elon-musk-20230521
En synthèse:
- il y aurait 10 000 abonnés en décembre dernier, en hausse de 50% depuis septembre 2022 (6 500 abonnés). Plusieurs centaines de nouveaux abonnés seraient enregistrés chaque semaine depuis.
- le tarif en France serait de 480€ pour l'équipement (payé une fois) et de 50€ par mois pour l'abonnement (forfait illimité).
- le retour client est globalement très positif (très bon débit, fiabilité du réseau, facilité d'installation)
- le profil des clients est le suivant: "naufragés" de la fibre (pas raccordés et en attente depuis des années), oubliés en zone blanche, PME ayant des besoins de connexions importants, plaisanciers.
- existence d'une offre spéciale entreprises: 2 400€ pour le matériel et abonnement à 365€ par mois. Offre des débits supérieurs et des conditions de fonctionnement durcies en cas de mauvais temps.
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/ces-usagers-francais-conquis-par-les-satellites-starlink-d-elon-musk-20230521
En synthèse:
- il y aurait 10 000 abonnés en décembre dernier, en hausse de 50% depuis septembre 2022 (6 500 abonnés). Plusieurs centaines de nouveaux abonnés seraient enregistrés chaque semaine depuis.
- le tarif en France serait de 480€ pour l'équipement (payé une fois) et de 50€ par mois pour l'abonnement (forfait illimité).
- le retour client est globalement très positif (très bon débit, fiabilité du réseau, facilité d'installation)
- le profil des clients est le suivant: "naufragés" de la fibre (pas raccordés et en attente depuis des années), oubliés en zone blanche, PME ayant des besoins de connexions importants, plaisanciers.
- existence d'une offre spéciale entreprises: 2 400€ pour le matériel et abonnement à 365€ par mois. Offre des débits supérieurs et des conditions de fonctionnement durcies en cas de mauvais temps.
Choros- Messages : 1360
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 44
Localisation : Bourges
Il n'y aurait que 10000 abonnés depuis décembre dernier ! C'est finalement peu, j'imagine que c'est à cause du grand développement de la fibre optique dans les milieux urbains et la 5g en campagne. Il ne reste que quelques zones blanches qui sont bien destinées à ce complément qu'offre Starlink et autres fournisseurs. N'oublions pas que le principal frein au débit, c'est en grande partie non la faute des "tuyaux" mais des fournisseurs d'accès (data centers), traitement locaux dus aux applications commerciales envahie de publicité (panneaux publicitaires) et ordinateurs sou-vitaminés sans compter les attaques des pirates !
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