Programme Constellation (1/2)

fredB a écrit:En tout cas, le parachute d'Orion vient d'être testé :

En fait il s'agit du parachute de récupération des futurs SRB 5 segments (premier étage d'Ares 1 et boosters d'Ares 5)

Je me suis amusé à modéliser très sommairement la capsule Orion histoire de me rendre compte des dimensions de la bête par rapport à un être humain. Bien sûre il manque tout l'équipement à l'intérieur du compartiment pressuriser, mais sa permet de se faire une certaine idée de la chose.

Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Apolloman a écrit:Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Merci pour l'info :D , je sais qu'il y a quelques d'erreurs car il me manque pas mal de données.

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Merci pour l'info :D , je sais qu'il y a quelques d'erreurs car il me manque pas mal de données.

De rien tu peux essayer de lorgner sur cette image

Apolloman a écrit:

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Merci pour l'info :D , je sais qu'il y a quelques d'erreurs car il me manque pas mal de données.

De rien tu peux essayer de lorgner sur cette image

Voila, c'est corrigé....
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J'ai trouver mon dessinateur pour le splans de mon CM Apollo au 1/6 ;)

Le Government Accountability Office (GAO), qui enquête sur l'utilisation des fonds gouvernementaux, a remis un rapport concernant le développement du lanceur Ares I :
http://science.house.gov/publications/requested_reports_detail.aspx?NewsID=2044

Le Président de la Commission des Science et Technologies de la Chambre des Représentants a réagi à ce rapport, voilà ce qu'il en dit :
http://science.house.gov/press/PRArticle.aspx?NewsID=2045

“GAO’s assessment is a mix of good news and not-so-good news,” said Gordon. “On the one hand, GAO has concluded that NASA is taking steps to demonstrate that the Ares I project is achievable within the constraints that the project faces. On the other hand, GAO has identified a number of significant challenges that will have to be overcome if the project is to succeed.”

Among its findings, the GAO determined that “continued instability in the design of the Orion Crew Exploration Vehicle (CLV) is hampering the Ares I project’s efforts to establish firm requirements, the aggressive J-2X upper stage engine development schedule is not synchronized with the rest of the project, and it is unclear if NASA has allocated sufficient funding to the project.”

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Merci pour l'info :D , je sais qu'il y a quelques d'erreurs car il me manque pas mal de données.

De rien tu peux essayer de lorgner sur cette image

Voila, c'est corrigé....
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Dit moi goro les plans en 3d que tu fait c'est avec quel logiciel ???

Oula cela ne sent pas trés bon...

Je pense de plus en plus que pour mettre en orbite un Orion d'une masse suffisante et dans des conditions de sureté suffisantes la NASA ne coupera pas au développement d'un premier étage à carburant liquide ou d'un dérivé de la Delta 4 Heavy (à 1+3 CBC par exemple)… A suivre, les péripéties du développement de Ares I deviennent un vrai feuilleton…

Apolloman a écrit:J'ai trouver mon dessinateur pour le splans de mon CM Apollo au 1/6 ;)

Hiii; ok mais sache que mes tarifes horaires sont prohibitifs :D . En fait j'ai fais ça au boulot avec le logiciel Think Design (pour répondre à amine), donc j'espère que mon chef n'est pas sur ce forum :evil: .

lol, manque plus que l'etiquette :D ;)

Henri a écrit: A suivre, les péripéties du développement de Ares I deviennent un vrai feuilleton…

L'image qui me vient à l'esprit, c'est celui du gars qui met les pieds dans un coffrage de béton à prise rapide ... :affraid:

it is unclear if NASA has allocated sufficient funding to the project.

Mais en renforçant les budgets, le vilain petit canard Ares 1 arrivera bien à voler ...." on a décidé qu'on le ferait .... et on va le faire"

Si on regarde la version aménagée, je me demande s'ils ont la possibilité de se mettre debout quelque part ?

montmein69 a écrit:Si on regarde la version aménagée, je me demande s'ils ont la possibilité de se mettre debout quelque part ?

C'est possible côté toilettes il me semble (au fond à droite ).

Steph a écrit:the Ares I project is achievable within the constraints that the project faces.

En attendant, ils sont optimistes et voient le ciel tout bleu :)

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:

Goro a écrit:

Apolloman a écrit:Pas mal mais il y à une petite erreure le plancher de compartiment pressurisé suit la "courbure" du bouclier il n'as pas de fond plat

Merci pour l'info :D , je sais qu'il y a quelques d'erreurs car il me manque pas mal de données.

De rien tu peux essayer de lorgner sur cette image

Voila, c'est corrigé....
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Sauf qu'il faudrait mettre les bonhommes dans l'autre sens... ils vont avoir le dos à l'horizontal par rapport à ton dessin, ensuite dans l'espace, une fois détaché du siège ça n'a plus d'importance. Mais effectivement ils ne vont pas avoir beaucoup de place pour circuler...

montmein69 a écrit:Si on regarde la version aménagée, je me demande s'ils ont la possibilité de se mettre debout quelque part ?

Dans Apollo, c'était possible!
Mais en impesanteur, on ne tend jamais le corps; la hanche est toujours légérement pliée ainsi que les genoux.

Pas grand en effet, ce vaisseau...
Mais le problème ne vient t'il pas surtout de labsence d'isolement? Je m'explique.... tous les vaisseaux modernes (a partir d'apollo et soyouz disons, je ne parle pas des "cabines telephoniques" mercury etc...) étaient constitués de plusieurs parties. Il y avait tjs moyen de s'isoler quelquepart (surtout avec un equipage a 3): un va dans le lem ou le module orbital du soyouz, pendant que les 2 autres restent dans la capsule. Sur la navette, il y a 6 ou 7 personnes, mais tout le monde n'est pas toujours en meme temps dans le meme espace, il y a un pont superieur et le middeck, de quoi diviser un peu l'equipage.
Sur Orion, je ne vois pas trop le moyen de s'isoler, les 6 vivent au meme endroit. Il faudrait peut etre séparer par une cloison le poste de pilotage du reste, ca permettrait de changer d'air quand les astronautes en ont marre.
Il ne vaut pas mieux un appart rempli de petites pieces qu'un grand salon ou personne ne peut s'isoler?

The Spaceman a écrit:Pas grand en effet, ce vaisseau...
Mais le problème ne vient t'il pas surtout de labsence d'isolement? Je m'explique.... tous les vaisseaux modernes (a partir d'apollo et soyouz disons, je ne parle pas des "cabines telephoniques" mercury etc...) étaient constitués de plusieurs parties. Il y avait tjs moyen de s'isoler quelquepart (surtout avec un equipage a 3): un va dans le lem ou le module orbital du soyouz, pendant que les 2 autres restent dans la capsule. Sur la navette, il y a 6 ou 7 personnes, mais tout le monde n'est pas toujours en meme temps dans le meme espace, il y a un pont superieur et le middeck, de quoi diviser un peu l'equipage.
Sur Orion, je ne vois pas trop le moyen de s'isoler, les 6 vivent au meme endroit. Il faudrait peut etre séparer par une cloison le poste de pilotage du reste, ca permettrait de changer d'air quand les astronautes en ont marre.
Il ne vaut pas mieux un appart rempli de petites pieces qu'un grand salon ou personne ne peut s'isoler?

Déjà qu'ils font la chasse aux kilos superflus, tu veux rajouter une cloison... C'est de la masse en plus
Moi j'ai plus simple: tendre un petit câble et on tire un rideau... C'est déjà moins lourd ;)

Ya ya, nous ssalons mettre un rrideau et un hublot a coté de la trappe a poulons explôziff....(voir l'etoffe des heros)

The Spaceman a écrit:Ya ya, nous ssalons mettre un rrideau et un hublot a coté de la trappe a poulons explôziff....(voir l'etoffe des heros)

On perçoit bien la difficulté de créer une capsule permettant de faire accéder un équipage à l'orbite basse (on peut accepter un confort spartiate) .... et de vouloir aussi en faire un vaisseau spatial interplanétaire. Dans ce cas là, la proximité et le faible espace (même pour se déplacer recroquevillé) deviennent rapidement invivable.
C'est peut-être supportable pour un voyage lunaire de quelques jours ... mais totalement impossible pour un voyage plus long. On mesure alors ce qu'il faudra assurer comme lancements de fret pour avoir un vaisseau avec un peu d'espace, la possibilité d'un peu d'isolement, de faire de la gym, de se soigner et emporter aussi les réserves du support vie.

PS : se déplier les arpions .... cà fait du bien

montmein69 a écrit:On perçoit bien la difficulté de créer une capsule permettant de faire accéder un équipage à l'orbite basse (on peut accepter un confort spartiate) .... et de vouloir aussi en faire un vaisseau spatial interplanétaire. Dans ce cas là, la proximité et le faible espace (même pour se déplacer recroquevillé) deviennent rapidement invivable.
C'est peut-être supportable pour un voyage lunaire de quelques jours ... mais totalement impossible pour un voyage plus long. On mesure alors ce qu'il faudra assurer comme lancements de fret pour avoir un vaisseau avec un peu d'espace, la possibilité d'un peu d'isolement, de faire de la gym, de se soigner et emporter aussi les réserves du support vie.

PS : se déplier les arpions .... cà fait du bien

La NASA n'à jamais dit qu'Orion servirait de vaisseaux inrterplanétaire :suspect: :scratch: ... Il servirait juste pour le lancement et le retour comme capsule de rentrée atmosphérique, le vaisseau interplanétaire serait composé en effet d'Orion docké à d'autres modules (habitables, logistiques, etc...).

C'est quand même le scénario pour les voyages lune (on ne sait pas trop s'il y aura accès au LSAM, vu qu'il devra assurer le séjour au sol, donc conserver son intégrité et ses réserves), c'est clairement illustré sur cette vue d'artiste ... pour la Lune pas d'espace supplémentaire.




donc d'emblée Orion n'est pas seulement une capsule pour l'orbite basse même si sa destinée première, c'est de faire traverser à l'equipage l'atmosphère terrestre dans un sens puis dans l'autre.


Mais je suis bien d'accord qu'il faudra voir plus grand pour aller vers Mars par exemple. Il n'en reste pas moins qu'Orion fera partie du voyage aller-retour et n'attendra pas en orbite basse. Son volume fera partie du vaisseau. C'est pour cela que je disais :

On mesure alors ce qu'il faudra assurer comme lancements de fret pour avoir un vaisseau avec un peu d'espace, la possibilité d'un peu d'isolement, de faire de la gym, de se soigner et emporter aussi les réserves du support vie.

Si on prend comme idée de référence le "vaisseau virtuel" créé par les russes pour l'expérience de survie baptisée "Mars 500", on doit avoir quelque chose qui ressemble à 3 ATV mis bout à bout. Et l'espace n'est pas restreint par la motorisation, les machines diverses et variées pour le support vie, les stocks de consommable etc ... Donc cette dimension est largement sous-evaluée par rapport à ce qui sera nécessaire pour un simple voyage aller.