[SpaceX] Actualités et développements de la Falcon Heavy

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@Space Opera a écrit:Des sources "proches du dossier" évoquent un lancement pas avant l'automne. En cause: pour une fois, c'est pas la fusée en elle-même qui bloque, ce sont les pad.
Ils doivent d'abord remettre le Pad 40 en état de marche, puis transférer tous les tirs du Cape vers le 40 pendant plusieurs semaines le temps de rendre le pad 39A compatible FH. Donc au minimum l'automne quoi.

Et vu que "l'essentiel du travail reste à faire sur le LC-40" (cf conférence de presse du 19 février), de l'automne à 2018, il n'y a pas loin...

Heureusement, en 2018, tout ira plus vite : premier tir de Falcon Heavy, puis qualification pour le vol habité, puis envoi de touristes... Tout ça en quelques mois... Et la marmotte... :D

David L.
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Pour le pad 40, dont les dégâts étaient annoncés comme "pas trop importants" ... cela semble plus difficile à réparer que prévu.
Ou bien c'était à l'époque de la "com de circonstance" pour rassurer ?

Bon , je vais de ce pas "reculer" mon vote pour l'éventuel voyage circum-lunaire. Car comme le dit David L, si le "pas avant l'automne 2017" pour le vol inaugural, sera difficilement tenable, c'est bien début 2018 qu'on peut envisager.... Et donc d'autres glissements en cascade sont probables avant que le vol touristique lunaire puisse se faire.
"L'alignement des planètes" pour la FH, n'est pas encore à l'ordre du jour 🤡
montmein69
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@montmein69 a écrit:Pour le pad 40, dont les dégâts étaient annoncés comme "pas trop importants" ... cela semble plus difficile à réparer que prévu.

C'est surtout que SpaceX a concentré ses efforts sur le LC-39A qui permettait un retour en vol plus rapide que le SLC-40...
David L.
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@David L. a écrit:
@montmein69 a écrit:Pour le pad 40, dont les dégâts étaient annoncés comme "pas trop importants" ... cela semble plus difficile à réparer que prévu.

C'est surtout que SpaceX a concentré ses efforts sur le LC-39A qui permettait un retour en vol plus rapide que le SLC-40...
C'est effectivement à SpaceX de réparer le pas de tir... Assez bizarrement ce ne sont pas les coûts de réparation (ou de construction) de pas de tir qui sont des goulets d’étranglement, mais la lenteur inhérente aux travaux de BTP.

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Article de Chris Bergin (avec des infos venant de L2):https://www.nasaspaceflight.com/2017/03/spacex-falcon-9-echostar-23-slc-40-return/

Le timing pour la Falcon Heavy est dépendant de la remise en service de LC-40 (prévue en Août...) puis il faudra au moins 60 jours de travaux pour rendre compatible le TEL et d'autres éléments du pas LC-39A avec la Falcon Heavy... Les deux booster de celle-ci seront des étages de Falcon-9 ayant déjà volés (Thaicom-8 et...?).
Des dates sont indiquées pour les lancements depuis Vandenberg pour Iridium-2 (17 juin), Formosat-5 (22 Juillet) et Iridium-3 (24 Août), le lancement de SES-10 pas avant le 27 Mars et peut bouger, de même que le lancement de CRS-11 prévu en Avril pourrait être reporté, étant le calendrier de l'ISS en court de révision.
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Ils ne font pas franchement mieux qu'un vol par mois avec un seul pad. Vivement que le 40 reprenne du service.
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@Henri a écrit:
C'est effectivement à SpaceX de réparer le pas de tir... ../..  mais la lenteur inhérente aux travaux de BTP.
il se peut aussi que sur certain point les dégâts on révéler des éléments qui avec l’expérience acquise par spaceX  sur ce pas de tir soit préférable de modifier, ce qui  amenè forcement des retards du aux validations des autorités de sécurité 

[mode humour ON]

" Super - On voudrais mettre des boutons de porte bleu ici.  "
" :study: - OK, mais il vas nous falloir 6 mois d’étude pour savoir si cela a un impact négatif sur la sécurité" 
" :affraid: :trouille:   - euh, c'est important pour la sécurité du pas de tir la couleur des boutons de porte du placard a balais ???"
 
[mode humour OFF]

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Message le Ven 31 Mar 2017 - 20:48


Elon va tenter de récupérer le second étage du Falcon Heavy lors du vol de démonstration!

https://twitter.com/elonmusk/status/847882909906341888


Dernière édition par J0J0Z le Ven 31 Mar 2017 - 21:03, édité 1 fois

J0J0Z

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@J0J0Z a écrit:Elon va tenter de récupérer le second étage du Falcon Heavy lors du vol de démonstration!

Mais comme il le dit, peu de chances de réussite, mais ça vaut le coup d'essayer...

C'est là qu'on verra l'efficacité du freinage retro-propulsif aux vitesses orbitales... :hot:

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Musk donne des infos sur la masse en GTO de la FH:

https://twitter.com/elonmusk/status/847884776719740928

Et ils feront surement une tentative de retour de 2è étage:

https://twitter.com/elonmusk/status/847882289581359104
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Space Opera tu viens de transférer la discussion dans le bon fil, t'as raison.

Pour la suite de la discussion, je ne vois pas comment l'unique moteur Merlin du deuxième étage pourrait abaisser sa poussée en fin de descente pour un éventuel touché final.

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Sauf à rajouter trois SuperDraco (avec une réserve d'ergol) au deuxième étage, je viens de vérifier, à 4 t de masse à vide du deuxième étage et 73 kN de poussée par moteur SuperDraco réductibles à 20 % de leur poussée ça pourrait le faire.

Plus des grid fins et des pieds, ça va peser sur les performances tout ça ; c'est peut-être le moment de tester les configurations à 3 pieds et 3 grid fins histoire d'anticiper sur l'architecture ITS.

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Ou alors ils vont tenter complètement autre chose (genre parapente comme pour les coiffes) ? Peu crédible mais on sait jamais avec Musk.
En tout cas ça fait plaisir de voir ce projet renaitre de ses cendres.
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@Space Opera a écrit:Ou alors ils vont tenter complètement autre chose (genre parapente comme pour les coiffes) ? Peu crédible mais on sait jamais avec Musk.
En tout cas ça fait plaisir de voir ce projet renaitre de ses cendres.
Comme SpaceX aime les noms d'animaux volants pour ses moteurs, vaisseaux et lanceurs ils nommeront peut-être ce deuxième étage récupérable Phoenix... ;)

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Ce ne sera sans doute pas la récupération en tant que tel du 2ème étage qui posera problème à l'avenir, mais plutôt sa pertinence du fait de la perte de performance importante. Parce que si c'est pour devoir lancer une charge utile avec une Falcon Heavy plutôt qu'une Falcon 9, ils ne feront pas d'économies.

L'idée d'un parachute pourrait être intéressante, cela pèserait sans doute moins lourd qu'une réserve d'ergols. Après est-ce que techniquement cela ne pose-t-il pas de soucis pour le contrôle de trajectoire, ça c'est probable.
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@Vadrouille a écrit:L'idée d'un parachute pourrait être intéressante, cela pèserait sans doute moins lourd qu'une réserve d'ergols. Après est-ce que techniquement cela ne pose-t-il pas de soucis pour le contrôle de trajectoire, ça c'est probable.
Je m’interroge personnellement plus sur l'échauffement thermique lors de la rentrée atmosphérique. Ça chauffe déjà pas mal pour le premier étage, alors pour le 2°, ça sera encore pire. Sauf à utiliser la fameuse technique du "plasma heatshield" ...
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Je pense qu'ils veulent essayer au moins pour voir l'état des composants après le vol. S'ils constatent qu'il y a trop de matériel abîmé et à changer, ils ne le feront pas de manière industrielle.
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Elon Musk  lui-même reste très prudent !

Elon Musk a écrit:Considering trying to bring upper stage back on Falcon Heavy demo flight for full reusability. Odds of success low, but maybe worth a shot.
Oui, les chances de réussite sont faibles , mais autant essayer sur un vol d'essai  et au moins en n'en tirera de l'expérience dans ce domaine.
En effet quand il s'agira de se poser sur Mars, il faudra bien en repartir et si on peut réutiliser la même fusée pour en redécoller après avoir fait le plein, çà serait mieux ...  tant qu'il n'y aura  pas une industrie martienne florissante pour vous proposer du jetable moins cher que le récupérable  ! ;)

Giwa
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Je suis également très perplexe quant aux chances d'un retour du 2 ° étage
et surtout de l'opportunité d'une telle opération,
à tel point que je crois au poisson d'avril   .........:megalol:  :blbl:
josé
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D'autres étaient encore plus perplexes que toi sur la récupération puis la réutilisation d'un premier étage, sur ce forum il y a 3 ou 4 ans... Donc les espoirs sont permis.
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Oui ça sent fort le poisson d'avril, d'autant plus qu'AMHA le Merlin n'est pas capable de moduler suffisamment sa poussée. Le 2nd étage est beaucoup plus léger que le 1er.
Mais Musk est plein de ressources, ce qui apparaît comme un poisson d'Avril peut vite devenir réalité avec lui :)
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Poisson d'avril peut être, mais le tweet date du 31 Mars...  :scratch:

Pour en être sûr, il faudrait savoir si la poussée d'un seul Merlin est en capacité de générer la sustentation nécessaire pour maintenir le deuxième étage de sorte à faire un poser en douceur. J'avoue ne pas en avoir la moindre idée.
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Le 2° étage aura une vitesse orbitale 7 à 8 km/sec
la sustentation dont on parle à réaliser par le seul moteur difficilement modulable,
doit permettre de passer les couches denses (120 à 80 km d'altitude ) sans trop de vitesse,
sinon tout va brûler!  ce qui est acquit avec le 1° étage restera pour les guidages finaux .
quand on pense aux tuiles silicium de la navette et aux  boucliers Apollo et Soyouz ,
sachons que SX possède le bouclier retour 2° vitesse cosmique   ...

mais Musk est là : ce diable de bonhomme va faire en sorte que............
renforcement des structures,  flanquer le moteur central Merlin avec
3 moteurs genre Vernier pour la descente , il ya de la place tout autour ...
évidemment tout cela à un poids et le hic est ici , diminution de la charge utile...

bon, pour le moment Musk parle d'un essai,  c'est une bonne approche.........
josé
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Schiniblad m'a précédé 

il explique bien ,  d'accord avec lui :  donc pas de pieds  , trop lourd, la récupération sera difficile !
josé
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